Winston_Smith

Ex homine utrumque.

Trad.: L'uno e l'altro dall'uomo.

Inosservato

Io credo perchè più volte mi sono accorto della presenza di Dio nella mia vita. La chiave per accorgersi della sua esistenza secondo me è la semplicità (che non vuol dire ignoranza).
Francamente non ho avuto bisogno di cercarlo chissà dove, nella scienza o nella filosofia, è lui che ha trovato me.
Razionalmente credo in Dio perchè è veramente impossibile, o comunque molto difficile, pensare che tutto l'universo sia nato così a caso, si evolva a caso, che il nostro pianeta, la complessità della vita, l'amore, l'uomo, sia tutto regolato da quattro formulette chimiche e due equazioni matematiche. Se non esistesse un progetto, un fine, un qualcosa di bello dietro tutto questo mondo, allora niente avrebbe senso. Non esisterebbe la felicità e di conseguenza non esisterebbe la speranza di giungere ad essa.Sarebbe veramente una schifezza...

LordDrachen

quindi non esistono in senso assoluto.
se bene e male sono umani, allora sono relativi e soggettivi.
discorso già affrontato da Nietzsche, tra l'altro.

è il rischio del nichilismo.
Nietzsche propose l'Oltreuomo, cioè colui che superando l'assenza
di valori universali si ricrei da se la propria scala di valori rigettando
quelli imposti socialmente.

il che cmq preclude di fatto il 99% dei discorsi che si fanno
su questo forum :P

Winston_Smith

Mi sembra un po' forzata come interpretazione: non esiste Dio => non esistono bene e male assoluti => è inutile discutere quasi su tutto => chiudiamo il forum
Io penso che almeno su certi princìpi basilari si possa arrivare ad accordi largamente condivisi. Io la vedo in questo spirito:

Qui ad Atene noi facciamo così: ci é stato insegnato di rispettare i magistrati e ci é stato insegnato anche di rispettare le leggi, e di non dimenticare mai coloro che ricevono offesa, e ci e’ stato anche insegnato di rispettare quelle leggi non scritte, che risiedono nell’universale sentimento di ciò che é giusto, e di ciò che é buonsenso.

Credo che princìpi come quello che la libertà individuale finisce dove inizia quella altrui, ad esempio, o che l'omicidio sia da punire (salvo i casi di legittima difesa) possano esser condivisi da un buon numero di persone e si possa pensare ad essi come universalmente "giusti".

Poi ovviamente si può fare del relativismo su tutto, ma a questo punto anche Dio può essere un concetto relativo: non tutte le religioni considerano giuste le stesse cose, per non parlare delle differenti interpretazioni dei testi sacri di ogni singola religione (ad es. quella data dai fondamentalisti islamici).

Myway

La nostra visione, la nostra idea di Dio sarà senz'altro un concetto relativo e parziale , così come quella delle religioni ecc

Winston_Smith

Ma noi abbiamo solo quella, non altro. Poi magari potrà essere che ci avremo azzeccato, ma non lo sapremo mai prima di morire.

Noctis

Pensi di avere solo quella idea di dio ? c'è dell'altro, molto altro.
Non è come ve lo immaginate voi dio.

Winston_Smith

Ognuno può avere la sua idea. Quell'altro di cui parli probabilmente fa parte della tua idea di Dio.

Noctis

Io parlo di prove, cose reali, non di storie o di opinioni personali.

Winston_Smith

Non esistono prove reali dell'esistenza di Dio, che io sappia.
Ovviamente dando alla parola "reale" un significato ben preciso (e ritorniamo all'idea personale di Dio).

Noctis

Io non parlo della tua idea di dio.

Winston_Smith

Appunto, parli della tua, lo vedi?

Noctis

Non parlo dell'idea che hanno gli altri di dio.
Stò dicendo che dio non esiste come se lo immaginano tutti.

Winston_Smith

Appunto, questa è una tua idea. Se quello che tu chiami Dio non è quello che gli altri chiamano tale, si tratta di due idee diverse.

Noctis

Non c'è nessun essere onnipotente, dio non esiste, è un modo per spiegare quello che l'uomo non riesce a dimostrare con la scienza.
Se ti dicessi che esseri extraterrestri abbiano visitato la terra migliaia di anni fà tu ci crederesti ? e se ti dicessi che ci sono le prove ? prove che nemmeno gli archeologi o scienziati sono riusciti a smontare, ci crederesti ? pensi veramente che l'uomo sia arrivato a questo livello di tecnologia da solo ?

Winston_Smith

Questa è una tua idea, che per quanto mi riguarda rimane una pura ipotesi, come quella sull'esistenza di Dio, fino a quando non vengano presentate ed esaminate queste fantomatiche prove.
Ad ogni modo non è che devi convincermi per forza, eh.

LordDrachen

Thor mi ha promesso di difendermi dai giganti, ed in effetti io non vedo giganti in giro (cit.)

JohnReds

JohnReds

Questo è un bel video, mi piace anche se non sono un particolarmente religioso e anche se è un fake perché Einstein non disse queste cose.

YouTube - Dio ha creato il male? Albert Einstein tradotto in italiano

Inosservato

E gli extraterrestri sono nati dal nulla? Cosa c'era prima?
La fede è un atto di fiducia, come l'amicizia e l'amore non vuole prove scientifiche.
Sostenere che non esiste Dio senza averne le prove è un paradosso.