Svers0

Flying high, moaning low..

Jacksparrow

Ci sono eccome.
E pure le donne inesperte ,timide e vergini.
Non mi pare l'uomo si fa tante paranoie se trova una inesperta.
Il problema è trovarla !!

Myway

AH certo l'uomo no, non si scopre adesso che l'inseperienza ha conseguenze ben diverse tra uomo e donna...io non ho proprio la sensazione di tutte queste donne che vadano a caccia dell'inesperto nè IRL nè su internet, annunci del tipo " ma dove sono questi uomini inesperti ...cercasi uomo inesperto x fare da nave scuola..." non ne ho mai letti, mentre i soliti "l'uomo deve saperci fare , l'uomo deciso chesa cosa fare fuori e dentro dal letto" abbondano, anche su questo forum come vedi...
Evidentemente, apparte il discorso di selezione tipico femminile, per il quale chi non è stato scelto in passato da altre donne, arrivando inesperto a 30-40 anni, ha di sicuro qualcosa che non va, ci può essere un discorso di imbarazzo, di paura di passare per maialona per una donna che si deve mettere a dire ad un uomo adulto :"allora..la figa si lecca così...muovi l alingua in questo modo, il pisello mettilo qua e fai così...adesso ti faccio vedere un paio di giochini che conosco...."
Non a caso i forti timidi , chiusi, inesperti che non sanno approcciare una donna e , verosimilmente, inesperti anche a letto, sono una delle categorie meno ambite e ricercate dalle donne, mentre quelli decisi, estro, intraprendenti sono tra le più ricercate..

Winston_Smith

Ma tu non eri quella che voleva solo il meglio, quello perfetto per lei, che scegliere chiunque altro sarebbe un accontentarsi, una presa in giro per lui e per te?
E cosa dovrei pensare leggendo che per te è meglio uno che dimostri intraprendenza e addirittura capacità di osare a letto (caratteristiche che ben difficilmente si possono ritrovare in un fobico inesperto, per ovvi motivi; tra l'altro tu stessa una volta hai detto che dal punto di vista sessuale un esperto era meglio di un inesperto)? Adesso il "meglio" e il "non meglio" sono diventati preferibili allo stesso modo, per te? Non m'invento nulla, sei tu che fai mirror climbing.

Fotomodello timidino, casomai. E la parte in grassetto conferma che quelle di cui si sta parlando non sono paranoie.

Odiare quelli troppo sicuri di sé non implica amare quelli troppo poco sicuri di sé.
Di donne disposte a fare da "nave scuola" a inesperti/insicuri non particolarmente belli ce ne sono pochissime.

In netta minoranza rispetto agli uomini, però.

Non credo lo spieghi, visto che anche le amanti giovani dovrebbero avere voglia di sesso solo 10 giorni al mese (8 a febbraio). Probabilmente la tua visione è un tantinello schematica.

Se uno è timido con le donne, la vedo dura che nell'ambito sessuale sia intraprendente, focoso, ecc.
Non vedo perché non dire che il timido non piace, mica è una colpa.

Vittimismo over 9000 del tutto ingiustificato, tuo e di quelle che ti hanno ringraziata.
Come ho già detto, la mia critica non si rivolge al fatto di avere certi gusti (pienamente legittimo), ma di non volerli ammettere perché "pare brutto".

Winston_Smith

Non mi pare che venga smentito ciò che ho detto in precedenza, e cioè che uno che non possiede le caratteristiche in questione parte in svantaggio con te. Partire in svantaggio non significa avere zero possibilità, preferire i sicuri agli insicuri non significa non poter mai avere una relazione con un insicuro. Significa appunto che i secondi hanno meno possibilità dei primi, e che si trovano di fronte a un problema, uno svantaggio, un ostacolo rispetto a costoro. Non è detto che tale ostacolo sia insormontabile, però esiste. E dunque non mi pare rispondente a realtà affermare che per te insicurezza e fobia in un uomo non sono un problema. Non è che un problema o non esiste per nulla o è insormontabile, esistono anche le situazioni intermedie. Mi pare di poter dire che i fobici tendenzialmente tu non li escludi a priori, però partono svantaggiati, almeno sotto certi aspetti (svantaggio che può essere colmato se si hanno altre caratteristiche viste come positive).

E il non ammettere ciò che è lampante, in questo caso, mi pare possa essere dovuto solo alla voglia di "fare bella figura" fregiandosi del titolo "Fobia/timidezza/insicurezza no problem, mi sono completamente indifferenti" che su questo forum fa guadagnare parecchi punti di (auto)stima. La logica stessa delle cose e di quello che dici ti dà torto, per la contradizion che nol consente (cit.)

Winston_Smith

Mi permeto di dubitare fortemente del fatto che l'intesa e la riuscita del rapporto sessuale abbiano un peso nullo o quasi nella dinamica di un rapporto di coppia.

Non ho detto questo, ho detto solo che affermare di non dare peso alle problematiche di una persona nel tenerla in considerazione come potenziale partner fa fare "bella figura", anche indipendentemente dall'uditorio di questo forum. Bella figura perché tende a implicare che si sia in grado di guardare alle qualità, all' "interiorità" di una persona senza farsi condizionare dagli svantaggi materiali che comporterebbero certe sue problematiche. Ci si può sentire "migliori", anche inconsciamente, perché si avrebbero dei criteri di selezione meno "opportunistici" e "materiali" e più "morali" e "autentici".
Questa però, a differenza del resto della mia argomentazione basato su semplice logica, è una mia ipotesi interpretativa per spiegarmi la contraddizione esistente tra certe tue affermazioni.

Warlordmaniac

Ma poi bisogna vedere che cosa intende con "timidi"

Crystal

Piccolo o.t.....Ma imho un fobico "sociale" non'è per forza un fobico sotto le lenzuola... anzi credo che sia rara la cosa...e che il testosterone al top, la passione e il fatto di "possedere" (con tutte le virgolette che volete) una donna credo arginino e di parecchio il fatto di essere, timidi, fobici o quello che volete voi. Un fobico può essere una bomba sotto le lenzuola, un estroverso può essere un imbranato a letto con tutti i problemi sessuali annessi e connessi..
Lei ha scelto di venire a letto con te, fobica o non fobica, ce l'hai davanti nuda, vi siete scelti e mo stai a farti delle seghe mentali sul più bello? Mi sbaglierò ma è una cosa che trovo poco realistica a dire il vero...

muttley

Mi hai fatto venire in mente lui

Crystal

E chi é?
Un fobico che perde tutte le inibizioni a letto? la faccia ce l'ha...

muttley

E' uno dei protagonisti de La rivincita dei Nerd, quello che si tromba la fidanzata del figobullo capo degli sportivoni (in slang americano detti "jocks"), nemici giurati dei nerd.

Crystal

Sembra divertente...lo recupero

Warlordmaniac

Invece io penso che il rapporto sessuale sia comunque un rapporto sociale. E nessuno di noi è dr.Jekill.

Winston_Smith

E se è importante, allora dire che è meglio il sicuro dell'insicuro in quell'ambito non è una preferenza secondaria.
Trovo poi logico che chi è insicuro e inesperto abbia bisogno di più tempo e abbia più difficoltà a diventare "sicuro" a letto (quindi risulta svantaggiato, CVD).

Winston_Smith

Tu quando fai una cosa per la prima volta nella tua vita, e magari a 40 anni quando gli altri per lo più lo fanno a 20 anni o prima, sei sicuro di te stesso e anzi "provochi" e "osi"? Questo sì che è raro.

Winston_Smith

Nooo, per carità...

Non ci vuole sicurezza per fare tutte 'ste cose, noo, chi è quello scemo che l'ha detto?

Che per un fobico di solito è appunto raro, come si vede dalle esperienze raccontate in questo forum.

Winston_Smith

Non vedo come possa non entrarci, visto che per te è meglio uno che prende l'iniziativa di uno che non lo fa. Quindi risulta più difficile avere un'intesa sessuale con una persona del secondo tipo, visto che devi "accontentarti" di ciò che non è il meglio per te (e tu dici di volere sempre il meglio, mi pare).

Winston_Smith

Non ti risulta che ci siano tante persone qui che non riescono a trovare un'intesa con qualcuno? Strano, dato il sito.

Winston_Smith

Puoi metterci tutti gli zeri che vuoi per annacquare la tua affermazione di sopra, ma da come l'hai scritta, bella netta, si capisce che la differenza ce l'hai ben chiara in mente. Mentre adesso stai dicendo che osare o non osare, prendere l'iniziativa o restare ad aspettare è praticamente la stessa cosa (e a che pro dire che è meglio l'una dell'altra, specialmente per una che ha un concetto di "meglio" così assoluto come te?) No, non mi convinci, anzi più ritratti malamente e più mi convinco della mia idea, del resto basta rileggere i post. Ti ripeto, non è una colpa preferire persone intraprendenti e sicure, e non si diventa "migliori" o "evoluti" ostinandosi a far credere che le insicurezze altrui ci siano completamente indifferenti e non costituiscano alcun problema per noi, quando poi dai fatti si vede che così non è, come ad esempio da qui e anche da qui.
Quanto all'intesa sessuale, puoi costruirla in tutto il tempo che vuoi, ma trovo legittimo pensare che chi è più sicuro di sé e intraprendente a letto abbia quantomeno un problema in meno e magari ci metta meno tempo nel farsi preferire rispetto a chi non lo è (visto che per te è meglio una persona con quelle caratteristiche). E trovo anche legittimo pensare che, dato che il sesso è anzitutto piacere, scelta di ciò che ci piace, chi si fa preferire, chi è meglio, chi piace di più sotto un certo aspetto in quell'ambito è avvantaggiato rispetto ad altri. E figuriamoci se avere problemi o meno a prendere l'iniziativa a letto è un aspetto secondario dell'intesa sessuale.
Ora non credo di avere altro da dirti, ho praticamente dovuto dimostrare l'ovvio. Quindi ti lascio alla tua consueta esultanza da ultima parola. Alla prossima.

Ho detto che è una cosa rara, non che è impossibile. E parlavo anche indipendentemente dal sesso, anche per amicizia.
Se non fosse così rara questo forum si spopolerebbe.

Bluevelvet93

Quindi adesso stai dando anche tu dell'ipocrirta a un'utentessa