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Vecchio 05-05-2013, 23:44   #41
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Originariamente inviata da *Stellina* Visualizza il messaggio
Ma questo fatto delle categorie protette in cosa consiste?? In una facilitazione nel trovare lavoro???
Esatto.. si viene inseriti nelle liste delle categorie protette e si ha qualche facilitazione nel trovare lavoro poichè, per legge, le aziende con un certo numero di dipendenti devono\dovrebbero assumere una certa percentuale di personale disabile..
Vecchio 06-05-2013, 00:49   #42
Esperto
L'avatar di An.dream
 

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Originariamente inviata da *Stellina* Visualizza il messaggio
Lo spero tanto che avvenga un giorno questo miracolo e che io possa trovare e gestire un lavoro nonostante la mia fobia e la mia emotività ed ansia al massimo stadio... sarei la persona piuù felice della terra, credetemi
Adesso non è che mi vengano tante soluzioni per la tua situazione, non ci ho mai pensato a fondo. Avere qualche soldo da parte semplificherebbe il tutto e mi pare di capire che non è il tuo caso. È sicuramente difficile, ma c'è gente che guadagna qualcosina facendo dei lavoretti che non richiedono qualificazioni esagerate e rapporti umani così grandi; non credo che tu non riesca nemmeno ad uscire di casa. Se proprio vogliamo estremizzare il tutto c'è chi fa qualche lavoretto artigianale in casa e ci guadagna qualcosa vendendo su internet. Certo, di solito lo si fa per hobby, oppure bisogna essere proprio bravi (non solo nell'artigianato ma anche nel marketing), ma è solo per dirti che ci sono lavori che non richiedono neccessariamente dei colloqui di lavoro. Buona fortuna
Vecchio 06-05-2013, 09:59   #43
Intermedio
L'avatar di borderline1985
 

Capisco le vostre motivazioni, perché essendo fobica anch'io ( o almeno credo di esserlo ) capisco cosa significa fare colloqui ed uscire sempre con quella bruttissima sensazione che non verrai richiamato, che non sei adeguato, che ancora una volta fallirai perché non sei abbastanza solare, alto, bello o ben vestito. Ma non credo che richiedere una pensione sia la scelta migliore, proprio perché secondo me bisogna sempre provare a mettersi in gioco e almeno cercare di sbloccare la situazione in cui viviamo. Se smettiamo anche di provarci allora siamo condannati ad una vita da vegetali. Proprio perché la nostra è una patologia ( passatemi il termine anche se non so se è il più adatto ) psicologica bisogna cercare di tenerla sotto controllo con la psicoanalisi e cercare, se non di guarirla, almeno di renderla il più lieve possibile per vivere nel miglior modo possibile nella società.
Vecchio 06-05-2013, 10:23   #44
Banned
 

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Originariamente inviata da borderline1985 Visualizza il messaggio
Capisco le vostre motivazioni, perché essendo fobica anch'io ( o almeno credo di esserlo ) capisco cosa significa fare colloqui ed uscire sempre con quella bruttissima sensazione che non verrai richiamato, che non sei adeguato, che ancora una volta fallirai perché non sei abbastanza solare, alto, bello o ben vestito. Ma non credo che richiedere una pensione sia la scelta migliore, proprio perché secondo me bisogna sempre provare a mettersi in gioco e almeno cercare di sbloccare la situazione in cui viviamo.
Nessuno ti da' la pensione per la fobia sociale.Al massimo puoi sperare di prendere il minimo per essere iscritti al registro degli invalidi civili con problemi psicologici.

Ultima modifica di Peppemetal81; 06-05-2013 a 10:25.
Vecchio 06-05-2013, 11:10   #45
Esperto
L'avatar di badwolf
 

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Originariamente inviata da ale101190 Visualizza il messaggio
Mi chiedevo se era possibile avere diritto alla pensione di inabilità/invalidità per noi fobici.
Non è giusto ke una persona ke nn riesce ad uscire d casa(e quindi nn puo lavorare)non sia aiutata minimamente.
Anke la nostra è una sorta di malattia,una malattia ke c impedisce di lavorare e di condurre una vita normale...
per questo io penso ke c spetti.
Sapete dirmi qualcosa al riguardo?magari qualcuno di voi la prende?
Una pensione non ti aiuta a uscirne !!!!!!!!
piuttosto bisognerebbe richiedere aiuto psicologico gratuito !!!!
ma non si è come una persona sulla sedia a rotelle che non può guarire....

personalmente ritengo che dare una pensione a un fobico sia come condannarlo, perchè non hvrà più motivazione a uscirne
Vecchio 06-05-2013, 12:09   #46
Intermedio
L'avatar di BlackCat
 

Se mi spettassero soldi per la mia depressione e le mie fobie non prenderei un centesimo, nonostante stia molto a corto di soldi e ne abbia un dannatissimo bisogno.
Mi sembrerebbe di rubare allo stato e già tantissime persone lo fanno, perchè dovrei mettermici pure io?
E poi sarebbe un invito a non migliorare, a rimanere come si è che ti pagano persino.
NO! Sbagliatissimo!

Preferirei ricevere un premio all'uscita dalle fobie e dalla depressione piuttosto che una cosa simile.
Vecchio 06-05-2013, 12:41   #47
Esperto
L'avatar di *Stellina*
 

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Originariamente inviata da borderline1985 Visualizza il messaggio
Capisco le vostre motivazioni, perché essendo fobica anch'io ( o almeno credo di esserlo ) capisco cosa significa fare colloqui ed uscire sempre con quella bruttissima sensazione che non verrai richiamato, che non sei adeguato, che ancora una volta fallirai perché non sei abbastanza solare, alto, bello o ben vestito. Ma non credo che richiedere una pensione sia la scelta migliore, proprio perché secondo me bisogna sempre provare a mettersi in gioco e almeno cercare di sbloccare la situazione in cui viviamo. Se smettiamo anche di provarci allora siamo condannati ad una vita da vegetali.
Vedo che capisci cosa provo nei colloqui di lavoro. Comunque mi avete fatto riflettere... forse è ora che mi tolga dallo stato vegetale appunto in cui non vivo, ma sopravvivo.. e che provi ancora (sputando sangue come sempre) a stare tra le persone e cercare un maledettissimo lavoro... sarebbe come vincere al superenalotto per me!
Vecchio 06-05-2013, 12:44   #48
Esperto
L'avatar di Blur
 

sarei anche a favore a dare un contributo minimo a chi è very fobic, però come fare a distinguere chi ha problemi insuperabili con chi non ha voglia di lavorare o di mettersi alla prova?

per il resto ad esempio chi è nato fobico 100% avrebbe tutto il diritto di avere un contributo allo stesso modo di chi è nato con qualche altro problema fisico

però avrei troppa paura di possibili finti fobici o di fobici che se la prenderebbero troppo con comodo senza cercare di migliorare

Ultima modifica di Blur; 06-05-2013 a 12:46.
Vecchio 06-05-2013, 15:18   #49
Esperto
L'avatar di Lino_57
 

Quote:
Originariamente inviata da *Stellina* Visualizza il messaggio
Vedo che capisci cosa provo nei colloqui di lavoro. Comunque mi avete fatto riflettere... forse è ora che mi tolga dallo stato vegetale appunto in cui non vivo, ma sopravvivo.. e che provi ancora (sputando sangue come sempre) a stare tra le persone e cercare un maledettissimo lavoro... sarebbe come vincere al superenalotto per me!
Vedi? Decidi e fai! Non sei inferiore a nessuno, anzi...
Vecchio 06-05-2013, 15:45   #50
Esperto
L'avatar di mr.Nessuno
 

però effettivamente una sorta di sostegno da parte dello Stato ci vorrebbe, in Germania, se non erro, alcune tipologie di disabilità vengono affrontate dando delle "curatrici sessuali" o un termine simile, per non fargli mancare proprio nulla, sono donne addestrate a trattare con chi ha evidenti problematiche.

Io ad esempio con la faccia che mi ritrovo, sono brutto sul serio, non ho mai avuto una vita normale e mai l'avrò, tutto per colpa di questo mio enorme problema, io questa situazione la vivo come una disabilità, mi sento un handicappato e non vedo il perché in una società dove la bellezza estetica è tutto io non dovrei essere aiutato.
Vecchio 06-05-2013, 15:50   #51
Esperto
L'avatar di Crystal
 

Quote:
Originariamente inviata da Blur Visualizza il messaggio
sarei anche a favore a dare un contributo minimo a chi è very fobic, però come fare a distinguere chi ha problemi insuperabili con chi non ha voglia di lavorare o di mettersi alla prova?

per il resto ad esempio chi è nato fobico 100% avrebbe tutto il diritto di avere un contributo allo stesso modo di chi è nato con qualche altro problema fisico

però avrei troppa paura di possibili finti fobici o di fobici che se la prenderebbero troppo con comodo senza cercare di migliorare
Beh per la diagnosi esatta esistono specialisti (psichiatri e psicologi) che possono verificare il problema e vedere se la persona è adatta all'ipotetico contributo minimo;
Se la fobiasociale degenera in problemi più seri (depressione maggiore o psicosi varie) penso proprio che si possa fare qualcosa per ottenere un aiuto in termini economici dallo stato, perchè sono malattie invalidanti che non ti permettono di vivere normalmente nell'ambito sociale e lavorativo;
Vecchio 06-05-2013, 17:17   #52
Esperto
L'avatar di badwolf
 

Quote:
Originariamente inviata da Crystal Visualizza il messaggio
Beh per la diagnosi esatta esistono specialisti (psichiatri e psicologi) che possono verificare il problema e vedere se la persona è adatta all'ipotetico contributo minimo;
Se la fobiasociale degenera in problemi più seri (depressione maggiore o psicosi varie) penso proprio che si possa fare qualcosa per ottenere un aiuto in termini economici dallo stato, perchè sono malattie invalidanti che non ti permettono di vivere normalmente nell'ambito sociale e lavorativo;
MI domando e chiedo che problemi lavorativi possa avere un fobico per poter lavorare come operaio presso una catena di montaggio ...








non riesce a prendere il caffè con gli altri ?
Vecchio 06-05-2013, 17:42   #53
Esperto
L'avatar di Crystal
 

Non ho mai lavorato in una catena di montaggio, ti rispondo da fobico sociale quale sono...in una catena di montaggio sei dalle 6-8 ore a contatto con altre persone, certo in teoria dovresti lavorare e parlare poco (come in quasi tutti i posti di lavoro), ma qualche parola la scambierai pure visto che sei a stretto contatto mezza giornata con delle persone, o cmq in pausa pranzo o all'arrivo o all'uscita...I miei problemi sorgerebbero proprio dal fatto che non puoi (o meglio non posso) stare in silenzio per tutte le 8 ore di lavoro, starei male mentalmente proprio per il fatto di non riuscire a comunicare con altre persone...capisco che visto dal di fuori uno dice: cosa ci sarebbe di strano se non parli 6-8 ore di fila e invece lavori? visto dal di dentro di un fobico invece partirebbero 1000 pippe mentali riguardanti lo stare in silenzio e il non riuscire a comunicare minimamente;
Poi conta che io mi faccio mille problemi e ansie anticipatorie poi il 90% delle volte non và come credevo e riesco un minimo a socializzare, ma conta anche che non sono very fobic, non sono depresso e non ho psicosi;
Pensa quelli con questi problemi come farebbero ad affrontare una situazione del gerere;
Vecchio 06-05-2013, 17:56   #54
Avanzato
L'avatar di virginio
 

Molte volte mi è captato di sentire questa richiesta sul forum e anche IRL, ma per una malattia, pur invalidante per noi, ma così elusiva e scarsamente comprensibile per i "normali", una pensione non la daranno mai, rassegnatevi. Bisognerebbe essere completamente pazzi e incapaci a far NULLA, per avere qualche piccola speranza di avere una pensione sociale. Ma a questo punto si verrebbe costretti a vivere in una residenza protetta, avendo a malapena il potere di uscire di casa a comprarsi un gelato. Volete veramente, questo, io no. Anche se ad alcune persone che conosco in questo periodo farebbe comodo una soluzione così, risolvere il problema "obbligandomi" da qualche parte... ,
Vecchio 06-05-2013, 18:00   #55
Avanzato
L'avatar di virginio
 

Quote:
Originariamente inviata da M_B Visualizza il messaggio
MI domando e chiedo che problemi lavorativi possa avere un fobico per poter lavorare come operaio presso una catena di montaggio ...
non riesce a prendere il caffè con gli altri ?
Tu lavori o hai lavorato in catena di montaggio, ti assicuro che un lavoro così te la fà peggiorare, la fobia sociale, con ansia anticipatoria che si presenta tutte le mattine, o che ti bombarda il cervello tutta la notte non facendoti dormire, poi arrivi sulla catena stanco e sballato, per cui lavori male, devi star lì a sentirne di tutti i colori...certo che ti peggiora la fobia sociale e l'autostima scompare del tutto!
Vecchio 06-05-2013, 18:01   #56
Esperto
L'avatar di Crystal
 

Quote:
Originariamente inviata da virginio Visualizza il messaggio
ma per una malattia, pur invalidante per noi, ma così elusiva e scarsamente comprensibile per i "normali"
E' vero, anche se poi sono gli psichiatri che determinano e fanno la diagnosi quindi persone competenti...cmq sono anchio del parere che per una "semplice" fobia sociale (non associata ad altre patologie più gravi) non verrà mai presa in considerazione per una pensione di invalidità;
Se non altro io penso che non lo facciano perchè sia controproducente per la persona fobica, non perchè siano talmente ignoranti e poco sensibili da non capire cosa sia la fobia sociale...anche se concordo che è una visione abbastanza buonista della cosa;
Vecchio 06-05-2013, 18:11   #57
Esperto
L'avatar di badwolf
 

Quote:
Originariamente inviata da Crystal Visualizza il messaggio
Non ho mai lavorato in una catena di montaggio, ti rispondo da fobico sociale quale sono...in una catena di montaggio sei dalle 6-8 ore a contatto con altre persone, certo in teoria dovresti lavorare e parlare poco (come in quasi tutti i posti di lavoro), ma qualche parola la scambierai pure visto che sei a stretto contatto mezza giornata con delle persone, o cmq in pausa pranzo o all'arrivo o all'uscita...I miei problemi sorgerebbero proprio dal fatto che non puoi (o meglio non posso) stare in silenzio per tutte le 8 ore di lavoro, starei male mentalmente proprio per il fatto di non riuscire a comunicare con altre persone...capisco che visto dal di fuori uno dice: cosa ci sarebbe di strano se non parli 6-8 ore di fila e invece lavori? visto dal di dentro di un fobico invece partirebbero 1000 pippe mentali riguardanti lo stare in silenzio e il non riuscire a comunicare minimamente;
Poi conta che io mi faccio mille problemi e ansie anticipatorie poi il 90% delle volte non và come credevo e riesco un minimo a socializzare, ma conta anche che non sono very fobic, non sono depresso e non ho psicosi;
Pensa quelli con questi problemi come farebbero ad affrontare una situazione del gerere;
Premetto che sono fobico anchio ... non gravissimo ma lo sono ...

ho avuto un padre ehmmmmmm molto particolare ...

che in piu di varie occasioni mi ha buttato dentro situazioni spiacevoli e detto in parole povere arrangiati (esempio guidare una falciatrice e tagliare un prato in montagna di quelli tosti ... ) che mi ha portato d'estate in cantiere sotto gente di quella stronza che me ne ha fatte passare di tutte i colori (e li veramente avevo una fifa blu ad andarci... ma ero costretto ...) poi un giorno con la scuola mi è arrivato uno stage in un ufficio tecnico ... (una botta di culo allucinante rispetto alle estati precedenti) e sono andato a lavorare in un'ufficio in mezzo a altra gente ... ma visto che l'alternativa era un'altra estate con mio padre ci sono andato felice come una pasqua !!!!

e di problemi ne ho avuti .... situazioni in cui ho fatto figure di merda colossali a cauda dei miei problemi ce ne sono state ... ma dopo lo stage mi hanno assunto (e a tempo indeterminato e nel 2007 dove gia non era facile trovare lavoro e SENZA RACCOMANDAZIONI solamente perche avevo dimostrato di sapere quello che facevo e che lavoravo sodo)

non mi sono detto cazzo quegli stronzi di quell'altro ufficio mi deridono non ci vado piu, (ci stavo malissimo ... ma cercarvo di non darlo a notare e di evitarli il piu possibile)

ma sapendo quanto era importante un lavoro ho fatto tutto il possibile per non perderlo ...

forse la mia vera fortuna è che mio padre (nonostante tutti i problemi che mi ha causato) non avrebbe mai permesso che io stessi a casa a fare un cazzo ... piuttosto mi avrebbe sbattuto a calci in culo fuori di casa
Vecchio 06-05-2013, 18:13   #58
Esperto
L'avatar di badwolf
 

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Originariamente inviata da virginio Visualizza il messaggio
Tu lavori o hai lavorato in catena di montaggio, ti assicuro che un lavoro così te la fà peggiorare, la fobia sociale, con ansia anticipatoria che si presenta tutte le mattine, o che ti bombarda il cervello tutta la notte non facendoti dormire, poi arrivi sulla catena stanco e sballato, per cui lavori male, devi star lì a sentirne di tutti i colori...certo che ti peggiora la fobia sociale e l'autostima scompare del tutto!
no ... era solo il lavoro con meno contatti sociali possibili che mi è venuto in mente
Vecchio 06-05-2013, 18:21   #59
Esperto
L'avatar di badwolf
 

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Originariamente inviata da virginio Visualizza il messaggio
Tu lavori o hai lavorato in catena di montaggio, ti assicuro che un lavoro così te la fà peggiorare, la fobia sociale, con ansia anticipatoria che si presenta tutte le mattine, o che ti bombarda il cervello tutta la notte non facendoti dormire, poi arrivi sulla catena stanco e sballato, per cui lavori male, devi star lì a sentirne di tutti i colori...certo che ti peggiora la fobia sociale e l'autostima scompare del tutto!
cmq ho fatto di peggio

un esempio dei miei trascorsi da bocia molta (aiuto muratore) :

c'era uno che era il capo del cantiere ... (o almeno si spacciava per tale) mi ha mandato a fare un lavoro dicendo fai le scanalture nel muro come ho fatto io e mi fa vedere il pezzo che aveva fatto lui (a me sembra fatto di cacca ma seguo il suo lavoro) faccio qualche metro dicendo dentro di me "cazzo ma andrà bene cosi ? io non ne so nulla di ste cose, guardo il suo pezzo è uguale, vado avanti", si mette a piovere molto forte, vado da lui e gli dico sono arrivato fin li, puoi guardare se va bene ?

ovviamente non fa un cazzo ... non smette di piovere ce ne andiamo a casa

passa il WE ...

lunedi me ne dice cosi tante perche

1 - Ho fatto un lavoro di merda perche "mi fa vedere il pezzo fatto da lui e dice che fa schifo e mi fa vedere quello fatto da un'altra parte, e mi dice cazzo è chiaro come il sole la differenza" ovviamente non riesco a controbattere

2 - non ho finito e ora il cemento è diventato duro (gli avevo detto che era impossibile continuare e se mi poteva controllare il lavoro) e ora deve venire uno con il martello pneumatico ... capisco che era inutile controbattere me ne sto zitto e subisco

tutta la settimana si va avanti con sta storia ...

ero terrorizzato a tornare a lavorare li ...

ma non potevo fare altrimenti ...

quando poi ho trovato un'altro lavoro ho fatto i salti di gioia a andarci ... anche con tutte le mie difficolta

Ultima modifica di badwolf; 06-05-2013 a 18:24.
Vecchio 06-05-2013, 18:24   #60
Esperto
L'avatar di Crystal
 

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Originariamente inviata da M_B Visualizza il messaggio
Premetto che sono fobico anchio ... non gravissimo ma lo sono ...

ho avuto un padre ehmmmmmm molto particolare ...

che in piu di varie occasioni mi ha buttato dentro situazioni spiacevoli e detto in parole povere arrangiati (esempio guidare una falciatrice e tagliare un prato in montagna di quelli tosti ... ) che mi ha portato d'estate in cantiere sotto gente di quella stronza che me ne ha fatte passare di tutte i colori (e li veramente avevo una fifa blu ad andarci... ma ero costretto ...) poi un giorno con la scuola mi è arrivato uno stage in un ufficio tecnico ... (una botta di culo allucinante rispetto alle estati precedenti) e sono andato a lavorare in un'ufficio in mezzo a altra gente ... ma visto che l'alternativa era un'altra estate con mio padre ci sono andato felice come una pasqua !!!!

e di problemi ne ho avuti .... situazioni in cui ho fatto figure di merda colossali a cauda dei miei problemi ce ne sono state ... ma dopo lo stage mi hanno assunto (e a tempo indeterminato e nel 2007 dove gia non era facile trovare lavoro e SENZA RACCOMANDAZIONI solamente perche avevo dimostrato di sapere quello che facevo e che lavoravo sodo)

non mi sono detto cazzo quegli stronzi di quell'altro ufficio mi deridono non ci vado piu, (ci stavo malissimo ... ma cercarvo di non darlo a notare e di evitarli il piu possibile)

ma sapendo quanto era importante un lavoro ho fatto tutto il possibile per non perderlo ...

forse la mia vera fortuna è che mio padre (nonostante tutti i problemi che mi ha causato) non avrebbe mai permesso che io stessi a casa a fare un cazzo ... piuttosto mi avrebbe sbattuto a calci in culo fuori di casa
Penso che il punto sia quanto una persona riesce a sopportare quel tipo di situazione, certe persone resistono di più e magari si temprano il carattere, certe altre si deprimono sempre di più e si creano mille problematiche anche gravi;
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