Aliquis

Non ho letto il thread di Pink nè tutti i commenti qui, perchè sono, come ho detto, al lavoro. Voglio provare brevemente a dire qualcosa.
Ripeterò quello che ho già detto in altri commenti.

Vengo dal forum di Spazio Asperger dove le donne sono in maggioranza.
Lì ho dialogato e pure fatto amicizia con alcune donne (cosa che nella vita reale non mi capita). Tutte sposate e fidanzate. Alcune con figli. Alcune di loro, in quel forum, hanno ammesso senza problemi che per gli uomini la condizione asperger è peggiore. Forse perchè lì, come è stato detto, essendo in maggioranza si sentono più sicure. Ed in effetti ho avvertito, anche fisicamente, la condizione più sofferente degli uomini in quel forum. Benchè, come detto, si sia parlato lì della differenza tra i sessi, lo si è fatto poco e in genere si parla d'altro. Conseguenza di ciò, non è possibile lì un vero confronto e dialogo sui temi specificamente maschili. Perchè è indubbio che uomini e donne vivano la condizione in maniera diversa.

Per questo sono venuto qui; appunto per dialogare con chi è più simile a me.
Sapevo, appunto, che qui ci sono più uomini. Avverto la necessità, appunto, di un dialogo tra simili.
Ma questo, ci tengo a precisare, non è assolutamente contro le donne.
Io non sono mai riuscito a relazionarmi.
Ma non ritengo le donne colpevoli di ciò.
Per questo, non ritengo che dovrebbero offendersi se gli uomini manifestano su questo forum i loro problemi specifici. Credo che abbiano il bisogno e il diritto di farlo.
Sull' altro forum le donne esprimono spesso i loro specifici disagi. E la minoranza di uomini lì presenti non si offendono; anzi, le supportano se possono.

Detto questo, io, tra le altre cose, mi sento di dire che per un uomo affrontare certe temi intimi non è facile, neanche se è protetto dall' anonimato.

Alla domanda, che è stata posta anche esplicitamente in un post recentemente pubblicato, su cosa manca di più ai single cronici, credo che molti non abbiano avuto nè il coraggio nè la possibilità di rispondere.

Molti uomini non lo sanno neppure cosa gli manca.
Perchè non hanno esperienza, e solo l'esperienza ti fa capire cosa vuoi davvero.

Jacksparrow

Le donne possono stare anche anni senza tromb..perché lo considerano un atto solo riproduttivo o da fare solo con l' innamorato...salvo poi pentirsene.
Poi ci sono quelle con molto testosterone in genere un po formosette con il sangue sempre caliente.
Sia tra uomini e donne ci sono per natura i più attivi e altri più dormienti, al lato pratico quando gli si accende la lampadina allora fanno qualcosa.
Poi non ho ancora capito se in Italia ci sono più maschi o femmine, tolti gli omosessuali e lesbiche. Perché sembra sempre che per ogni donna almeno discreta ci sono 10 maschi attorno... Mentre per gli uomini sembra che la torta da dividere è sempre più ridotta...
Con gli anni i single saranno sempre una minoranza, e di questi la maggior parte single x costrizione. Non tiriamo sempre in ballo la timidezza, non credo a 40 un uomo ha problemi a prendere il latte o parlare con una donna tranne fobie particolari. Sappiamo benissimo che alla fine rimangono gli esclusi, perché non hanno quelle caratteristiche necessarie per avere un minimo di chance con una donna e casualità ci sono in mezzo brutti/invalidi/matti o gente con dei limiti. Non certo il ragazzo normale, carino etc. Cè una certa e risaputa selezione naturale da ambo le parti.

Mike Patton

Devi farci un thread in cui li scrivi tutti.

Aliquis

Certo, dire così non è giusto.
Ma vorrei verificare chi è comincia per primo a zittire l'altro (può essere la reazione a un intervento).
Ma non voglio aprire la polemica......

onisco

Sì ne ho sentito parlare qualche volta, non mi ricordo esattamente come la chiamano ma è una condizione davvero triste... ah ecco "fobia sociale", sarà quella?

muttley

E' vero che una donna ha meno difficoltà a trovare qualcuno, ma essendo più selettiva si accontenterà meno facilmente e quindi non le sarà così facile trovare qualcuno che le piaccia davvero (salvo accontentarsi, cosa un tempo molto più frequente di oggi penso). E' un po' come dire che io avrei più facilità a trovare un uomo se fossi gay...il fatto é che non lo sono, quindi che me ne faccio?

Ma io non dò la colpa a nessuno, come fate voi altri che vi piangete sempre addosso e dovete cercare un colpevole a tutti i costi
A ben vedere la mia visione é molto più pessimista di tante altre che si leggono qui, solo che io ne descrivo le cause senza tirar fuori oscuri manovratori. Per me it's only life


Per forza, guardi solo le silfidi under 30

Myway

Personalmente apprezzo le mature e le curvy..perciò...
Cmq se fosse come dici tu dovremmo trovare file kilometriche di donne sole, single decennali tutte in disperata attesa del pricipe azzurro....
Basta guardarsi intorno per capire che così non è....ormai tutte quelle della mia età son sposate, come ho detto prima non ho mai visto dai tempi della scuola donne single per un anno, e non ho conosciuto certo fotomodelle, vedo una sfilza di donne che si rifidanzano nel giro di 3-4 mesi....o che hanno tresche e storie brevi....a cominciare dalle fobiche che dovrebbero essere ipersuperselettive eppure tutte ste 30-40 enni vergini qua sopra non mi pare ci siano....anzi....
Evidentemente non prendono in considerazione uno a caso solo per avere un pisello dentro o per far numero, ma neanche si muovono solo in presenza di un amore folli da film d'amore....la verità sta nel mezzo....
Bene, anzi benissimo se capita l'amore folle, l'anima gemella o quello che sia, ma NEL FRATTEMPO.....non stanno con le mani in mano....chi più chi meno accettano anche soluzioni intermedie tra richard gere e lo scemo del paese..., tra l'amore perfetto nel castello tra i boschi e la scopata col primo che passa...tra essere cicciolina e la figa di legno che non la smolla manco morta e che si conserva illibata fino al principe che arriva a cavallo....

redone

Brava Ila sto qui per confrontarmi con qualcuno che ha le mie stesse problematiche,possibile che è così difficile capire che se sono entrata in questo forum è per avere uno sfogo che nella realtà non posso avere con nessuno,non voglio sentirmi dire hai la patata che problemi ti fai?Beh è da quando ho sviluppato una mia coscienza e una mia visione del mondo che non mi permette di vivere la mia vita come vorrei che mi faccio dei problemi,non sono certo felice di essere come sono fatta vorrei essere come quelle ragazze che tanto disprezzano,ma che almeno hanno una vita sociale/sessuale,così da non dover stare su un forum che tratta di fobia sociale!

Jacksparrow

Ma ragazzi allora non si guarisce mai dalla fobia sociale?
Non ci posso credere ! Capisco il rossore cavolo che ti infiamma il.viso quello si che è una brutta bestia e patalogico. non voglio sottovalutare altre fobie per carità, ma non ditemi che siete tutti chiusi in casa ? Ovvio che certe situazioni le evitiamo tutti fobici o no per vari motivi , qualunque cosa metta a disagio l'essere umano. Quando è invalidante è terribile poi ci sono anche le situazioni più estreme e gravi. Si spera sempre che sia un problema passeggero cioè max qualche anno ma non tutta la vita !!

Moonwatcher

Non dare la colpa a nessuno fa parte dell'immagine del non lagnoso che vuoi dare.

Scherzi a parte, neppure io mai dato la colpa a nessuno: se propendo maggiormente per una questione culturale non significa né che le donne ne abbiano una qualche colpa né che ne siano le uniche artefici, giacché sono dinamiche costruite e portate avanti da uomini e donne, non c'è nessun manovratore.

Balto

Come ha già detto qualcuno, se una donna vuole solo trovare sesso, senza pagare ovviamente , o qualcuno con cui stare, senza essere selettiva, allora avrà la vita più facile rispetto all'uomo.

Con i stessi criteri di scelta, bassi o alti che siano, ovviamente rapportati al sesso, credo che comunque considerando che il più delle volte sono gli uomini che si devono muovere, anche qui avrà la vita più facile.

Inoltre il più delle volte una donna potrà puntare su una bellezza oggettivamente migliore, anche della sua, mentre per l'uomo è più difficile che accada, appunto per via della concorrenza (poi ovviamente conta il carattere e blablabla, però parlo sempre se le condizioni sono pari).

Insomma, credo che se i criteri di scelta sono alla pari, direi che una donna ha una strada più spianata rispetto a un uomo. Poi ovviamente ci sono le eccezioni, ma esistono solo per confermare la regola

Blue Sky

Però vorrei anche dire una cosa, non è che notare la maggiore facilità per le donne timide di avere relazioni, vuole automaticamente dire che queste ragazze hanno (per ciò solo) la vita nel complesso più facile.

Si dice sminuire, sminuire, io non sminuisco proprio un bel niente.

Balto

E' ovvio che avere o trovare un partner non rende automaticamente la vita più facile, per me al momento succedesse sarebbe un problema in più ad esempio

muttley

Perché tu vivi nel paese di Martufello ma se vieni a fare un giro nella city vedrai che ci sono delle differenze

muttley

Se sono dinamiche portate avanti dalla maggioranza uomini e donne, pensi che questa maggioranza agisca in contrasto coi propri bisogni e le proprie inclinazioni? Pensare che, siccome si fa parte di una minoranza, la maggioranza sia composta interamente da un gregge di buoi è un modus cogitandi molto in voga negli anni dell'adolescenza, ma un volta che si cresce...
Insomma io penso che la gente faccia determinate cose perché le vuole fare realmente, senza l'operato di influenze cerebroinquinanti, almeno quando si parla di istinti primari.
Anch'io una volta pensavo che una cosa come la gelosia fosse la conseguenza di un indottrinamento massivo e pernicioso, ora invece mi rendo conto che la quasi totalità del consesso umano é gelosa per davvero, e il fatto che io mi colloqui all'esterno di questo andazzo generale non significa che io sia l'unico uomo libero in mezzo ad una massa di schiavi.

Myway

ho svariati contatti a milano(e non parlo solo di gente conosciuta online), so che tutto fanno tranne essere single disperate....
Poi ovvio che se parliamo di matrimonio e figli , superati i 40 si diventa meno appetibili rispetto ad una con 10 anni di meno....

Blue Sky

Bisogna semplicemente prendere atto che, in un forum di persone con problemi sociali, il tema amoroso e sessuale è destinato ad essere sentito diversamente tra i due sessi.

Qui si parla di fobia sociale, caso vuole che per un maschio la fobia sociale ha come quasi immediata conseguenza la quasi impossibilità di avere una vita sentimentale e sessuale, mentre per una donna questo fenomeno è molto più sfumato.
Poi la donna avrà naturalmente tutti gli altri problemi correlati alla fobia sociale, può fare una vita terribile, difficile, triste, e nessuno lo può negare.

Semplicemente si può prendere atto che, se su altri temi ci troviamo tutti in una situazione comune, su questo no. Quando si parla di questo non siamo sulla stessa barca. Pace.

Ad esempio, il tema del lavoro, è tipicamente un punto debole di molte persone con problemi sociali. Io invece ho la fortuna di avere un lavoro e riuscire a svolgerlo nonostante gli ostacoli. Bene, non mi sognerei mai di dire che non si può parlare dei problemi di lavoro altrimenti mi sento escluso, sminuito e indirettamente offeso. Ci mancherebbe anche.

Myway

Sì ma infatti son discorsi che anche un bambino di 10 anni capirebbe...boh
Se una viene qua a dire che le donne hanno le stesse possiblità di un uomo a parità di bellezza ecarattere o addirittura ne hanno molte di meno che si deve aspettare? ma anche da qualunque altra parte, chat forum IRL, riceverebbe solo critiche perchè non è così....

CHe poi il fatto di avere avuto 5 fidanzati 8 tresche, 27 trombamici non voglia dire avere una vita meravigliosa e felice è altrettanto evidente, ci son tanti casi di persone famose piene di soldi, donne o uomini a secchiate che si son suicidati disperati...

Io la vedo come una condizione necessaria ma non sufficiente...se non puoi avere partner sentimentalsessuali (con tutti i momenti belli e brutti)a vita stai male, e continui a stare male non poco anche se il resto fila liscio...questo è quello che accade quasi sempre, se poi un asessuale asentimentale o quello che "o stagnocche/strafighi o niente" , dice che lui sta tanto bene così sono affari suoi dei quali mi frega meno di zero.
Il fatto che non basta solo avere questi partner per stare bnee, se poi stai male fisicamente, muori di fame, hai traumi psicologici tremendi è una cosa fin troppo scontata..

paccello

Non forzare mettendo in mezzo i gay. Io credo proprio che la donna può anche essere selettiva, schifiltosa, ma tra la gamma di "pretendenti" che ha potrà trovare non necessariamente L'Uomo Ideale, ma degli uomini compatibili (ché posso credere a un maggiore accontentarsi odierno, ma come scrive myway seguendo strettamente quanto scrivi dovrebbero vedersi molte più single in giro. Quelle che M.me Adelaide vede, insomma ). Non vogliono ritenerlo un privilegio (magari anche per via di eventuali "mosconi" sgraditi che possono mettersi in gara)? Mi spiace per loro, io credo, a confronto con uno scenario medio per l'uomo medio, che lo sia.
(Non lo riscrivo eh )

Myway

La donna può permettersi di essere più selettiva o cmq le viene naturale essere più selettva e non cercare solo un pisello con qualcosa attaccato perchè questa selettività non la costringerà a singletudini forzate decennali ventennali trentennali....ma le permetterà di avere cmq esperienze, incontri vari più o meno soddisfacenti, ma in ogni caso preferibili alla singletudine forzata giovanile in attesa del solo principe azzurro che la viene a prendere nella stanza del castello...

Ovviamente tutto ciò non comporta felicità e beatitudine eterna....

L'esempio di muttley come al solito è sbagliato, a lui non interessano i gay e infatti non ci va, alle donne invece mi pare interessi non solo il pricipe azzurro e infatti vanno anche con qualche conte marchese e barone....
Un esempio più realistico sarebbe stato se mutley fosse stato bisex, con preferenze per le donne, ma in periodi di magra o assenza di donne non disdegnava andare con uomini, all'insegna del piuttosto che niente...meglio piuttosto...