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01-12-2016, 16:28
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#21
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,758
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Quote:
Originariamente inviata da Markos
Il mio era solo un esempio (il bullismo è la punta dell'iceberg se ti raccontassi le umiliazioni che ho subito da allora ad oggi per la mia bruttezza/bontà d'animo finisco domani mattina)...Non voglio generalizzare e non mi interessa odiare nessuno (non ci riuscirei) ma piuttosto di pensare di andarsene dal Forum una potrebbe farsi questa domanda.. Ma se tutti sti uomini si lamentano può essere che il problema esista davvero e che può essere causa di fobia? Intendevo quello...
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Lei l'ha ammesso: "mettiamolo nero su bianco una donna e' facilitata nel trovare sesso". Ma il fatto è che l'empatia ha un limite, vale per loro e anche per noi. Chi di noi piange per i problemi altrui? Quali testimonianze ci fanno più incazzare se non quelle che hanno punti in contatto con le nostre esperienze?
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01-12-2016, 16:31
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#22
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,817
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Lungi da me l'idea ovviamente...Personalmente non voglio sminuire i problemi del prossimo solo mi infastidisce il fatto che qualcuna possa sentirsi infastidita dal fatto che la cattiveria e i rifiuti femminili possano essere causa di fobia per certi uomini arrivando a ventilare l'ipotesi di andarsene colpevolizzando gli stessi se la cosa salta fuori di sovente...Farsi qualche domanda no? Esiste poi il tasto ignore oltre che l'ipotesi di evitarli proprio determinati Topic scabrosi...
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01-12-2016, 16:43
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#23
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,817
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Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide
Cioè la causa delle fobie dell'uomo sono le donne? Io cercherei anche nel vissuto personale, famigliare etc prima di sparare su un'intera categoria. Perché mi pare il modo migliore per allontanarsi dalla soluzione dei problemi. Poi oh, contento tu contenti tutti.
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Non voglio generalizzare ma se molti si lamentano un motivo ci sarà no? A titolo personale ti posso dire che lo rappresenta per un buon 70%...Le umiliazioni (con annesso incitamento al suicidio per la mia bruttezza da parte di una ragazza adesso felicemente sposata) che ho subito sono inenarrabili ma non ne posso parlare troppo perché non sono politicamente corrette...Detto questo abbandono la conversazione volevo provare (inutilmente) a far capire certe dinamiche non mi interessa soffermarmi troppo...Ci ho rinunciato da tempo..
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01-12-2016, 16:48
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#24
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,817
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Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide
La cattiveria è trasversale ai sessi, così come i rifiuti. Cercare invece di capire perché certe cose ci fanno più male rispetto che agli altri individui dà invece una qualche possibilità di risolvere qualcosa. E cercare le cause non wsignifica cercare le colpe (anche se un rapporto disfunzionale dei genitori io oltre che causa magari qualche colpa gliela darei...ma qui si va oltre).
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Non è la qualità dei rifiuti ma è la quantità il problema...E le motivazioni degli stessi mi sono note non è necessario indagare...Capire che certe umiliazioni possano fare passare la voglia di vivere e creare fobie con il tempo è troppo complesso? (Io ci ho messo dieci anni a rialzare la testa ed ho la vita rovinata irrimediabilmente) Pare di si...Scusate se ci ho provato..
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01-12-2016, 16:50
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#25
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,199
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Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide
Allora mi chiedo: delle due l'una. O il problema è il semplice sesso, e allora accetto che per un uomo è più difficile. Oppure il problema è trovare una partner, ma allora le difficoltà son le stesse. Basta solo chiarire quale delle due.
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Non credo le difficoltà sian le stesse neppure nel trovare un partner.
Mi si dirà: ma tu come lo sai, sei stato donna in passato?
D'accordo, però ho gli occhi per vedere, e neppure voi siete mai state uomo se è per questo.
Già il fatto che si ammetta che si accede più facilmente ad incontri ravvicinati di un certo tipo (non del VII tipo ), dovrebbe necessariamente implicare una maggiore possibilità di trovare un partner, no? Mica la maggior parte dei rapporti sessuali avviene con un incontro al buio e senza fare alcuna conoscenza.
Perché si ribadisce così tanto la cosa in questo forum? Secondo me perché il timido nelle sue fantasticazioni desidera la timida, quindi sapere di essere rifiutato (o meglio temere, perché non è che sia detto) anche da chi vive la stessa condizione esistenziale è molto frustrante. Non so se possa valere la stessa cosa tra brutti/brutte o poveri/povere, insomma non so se i brutti desideran le brutte, e i poveri le povere, a naso non credo.
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01-12-2016, 16:55
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#26
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,758
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Perché si ribadisce così tanto la cosa in questo forum? Secondo me perché il timido nelle sue fantasticazioni desidera la timida, quindi sapere di essere rifiutato (o meglio temere, perché non è che sia detto) anche da chi vive la stessa condizione esistenziale è molto frustrante. Non so se possa valere la stessa cosa tra brutti/brutte o poveri/povere, insomma non so se i brutti desideran le brutte, e i poveri le povere, a naso non credo.
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Il fatto è che la "timida" non vive la stessa condizione. Ecco, l'iposociale uomo si impunta sulla differenza perché non ha una corrispondente donna. Quella a cui somiglia di più (o dissomiglia di meno) è la donna inguardabile.
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01-12-2016, 17:01
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#27
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 7,855
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Quote:
Originariamente inviata da Markos
Lungi da me l'idea ovviamente...Personalmente non voglio sminuire i problemi del prossimo solo mi infastidisce il fatto che qualcuna possa sentirsi infastidita dal fatto che la cattiveria e i rifiuti femminili possano essere causa di fobia per certi uomini arrivando a ventilare l'ipotesi di andarsene colpevolizzando gli stessi se la cosa salta fuori di sovente...Farsi qualche domanda no? Esiste poi il tasto ignore oltre che l'ipotesi di evitarli proprio determinati Topic scabrosi...
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io non colpevolizzo nessuno
noto che tante se ne vanno dopo pochi messaggi
perche' se il loro problema e' l'ansia sul lavoro o ai colloqui, l'imbarazzo con gli amici del compagno, il sentirsi continuamente dire " il gatto ti ha mangiato la lingua?" "guarda che non ti mordo" "oh, non parlare troppo" e simili, essere considerata la strana, sentirsi fuoriposto, di troppo, temere di essere un peso pure per il fidanzato ecc.
e poi vede tutti messaggi su "come trovare una donna" "e' vero che le donne son privilegiate?" e quasi niente che la riguarda, ne' sente comprensione quando parla dei suoi problemi o altri/e lo fanno se ne va
e in realta' non e' nemmeno ribadisco il problema di uomini che accusano le donne e ugualmente non mi piacciono topic come " gli uomini son tutti stronzi?" e simili,
so anche di maschi fobici che qui si sentono ugualmente poco capiti e che anch'essi si sono allontanati
chi lo sa, forse e' solo la visualizzazione dei topic che e' struttuata male
sembra giusto che chi si sente ferito ne parli
discussioni fini a se stesse un po' meno, forse le metterei piu' in offtopic
ma il mio era piu' un consiglio a provare a guardare oltre al sesso di una persona e agli stereotipi perche' a volte sono davvero solo quello (es. quello di mr Pink, citato dall'autore del topic, un classico esempio di ragazze fobiche...sono ironica) e feriscono e creano incomunicabilita'
io fossi un uomo prima di scambiarmi con una donna qualsiasi ci penserei
ci sono donne come uomini messe molto male
e non e' bello subito attaccare le persone come a volte vedo fare (non penso a te, che non ho ben presente come vita forumistica) per latente invidia (semmai son le donne che son quasi colpevolizzate solo dell'essere donne)
o forse non so ci vorrebbe un test che determini oggettivamente quanto uno/a e' sfigato/a eo meno e lo indichi a fianco al nickname cosi' gli altri possono regolarsi e nel caso parlare a ragion veduta (sono ironica ovviamente)
poi per carita' di certo non voglio impedire a nessuno di parlare delle proprie brutte esperienze, ci mancherebbe
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Ultima modifica di cancellato2824; 01-12-2016 a 18:23.
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01-12-2016, 17:08
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#28
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Esperto
Qui dal: Nov 2007
Messaggi: 6,848
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Non credo le difficoltà sian le stesse neppure nel trovare un partner.
Mi si dirà: ma tu come lo sai, sei stato donna in passato?
D'accordo, però ho gli occhi per vedere, e neppure voi siete mai state uomo se è per questo.
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Occhio che se muttley legge questo passaggio gli parte un filotto di "Non è così, è una vostra visione parziale, tutto depende" che levati
A me sembra che tu stia allargando la lente giustamente mentre (non per la prima volta) M.me Adelaide la restringe forse troppo a sé. Mi sembra chiaro che se si hanno generalmente più possibilità, è più probabile che qualcuno prima o poi arrivi, anche se si è più schifiltosi. Se si nega anche questo allora si può andare avanti a oltranza, e il topic confermerebbe la sua ragion d'essere.
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01-12-2016, 17:30
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#29
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,199
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Originariamente inviata da paccello
Occhio che se muttley legge questo passaggio gli parte un filotto di "Non è così, è una vostra visione parziale, tutto depende" che levati
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Muttley qua tiene un atteggiamento da maschio alpha per motivazioni di rimorchio, mica può fare il lamentoso un alpha, solo fuori dice quello che pensa davvero. (@Muttley: )
Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide
Da brutta cmq posso dire che non desidero i brutti per partito preso. E da povera idem, non cerco per forza qualcuno che sia povero come me.
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Quindi lo vuoi bello e ricco.
Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide
Non è la prima volta che però si dice che le donne hanno gusti più difficili degli uomini. Quindi le donne piacciono di più (e non tutte di sicuro, molte di noi lo sanno sulla loro pellaccia) ma hanno gusti più difficili.
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Io non credo che abbiano gusti più difficili, li hanno solo diversi dai nostri.
Probabilmente la difficoltà nel provare attrazione vale per te, così come per alcuni uomini, ma non lo generalizzerei a un sesso.
Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide
Intanto cmq almeno io non parlo per sentito dire. Visto che per esempio nelle mie conoscenze non ho un solo uomo che ha difficoltà a trovare una partner mentre conosco diverse donne che son single da secoli. Ma saranno i miei amici uomini particolarmente fortunati
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Io non ho amici/e fuori dal forum, ma l'unico collega single a quasi 30 anni passato di qui è un maschio un po' timido (oltre me intendo), chissà perché.
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01-12-2016, 17:31
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#30
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Esperto
Qui dal: Aug 2009
Ubicazione: Italia
Messaggi: 1,004
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Il problema non riguarda solo la ricerca del partner. Gestire una relazione è altrettanto difficile per un fobico
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01-12-2016, 17:35
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#31
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,492
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Il fatto è che la "timida" non vive la stessa condizione. Ecco, l'iposociale uomo si impunta sulla differenza perché non ha una corrispondente donna. Quella a cui somiglia di più (o dissomiglia di meno) è la donna inguardabile.
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Che è un'altra delle cause di tante discussioni, il non capire quando ci si iscrive che su diversi aspetti timido e timida stanno su piani diversi, senza indagare se migliori o peggiori, ma sicuramente diversi, con molta più affinità appunto tra uominitimidofobici e ragazze estremamente brutte....
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01-12-2016, 17:38
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#32
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,199
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Quote:
Originariamente inviata da Lory
Il problema non riguarda solo la ricerca del partner. Gestire una relazione è altrettanto difficile per un fobico
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Giusta osservazione, ma se prima non la trovi non puoi neppure metterti alla prova per vedere se la sai gestire.
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01-12-2016, 17:43
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#33
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,492
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Quote:
Originariamente inviata da Moonwatcher
Io non ho amici/e fuori dal forum, ma l'unico collega single a quasi 30 anni passato di qui è un maschio un po' timido (oltre me intendo), chissà perché.
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io di donne single a vita non le ho mai conosciute, e a pensarci bene neanche di donne restate sole per un periodo superiore ad un anno ....
Mentre diversi uomini che conosco son stati single per diversi anni...single senza tresche , non single che trombano ...."casualmente" tutti piuttosto timidini....anche se mooolto meno di me ....
Quindi la presunta difficoltà nei gusti delle donne rispetto agli uomini si scioglie abbastanza, visto che le donne restan quasi sempre accoppiate..o cmq il potere seduttivo che hanno in media è superiore alla difficoltà nei gusti.....
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Ultima modifica di Myway; 01-12-2016 a 17:45.
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01-12-2016, 17:44
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#34
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,199
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Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide
Non mi pare. La maggior parte degli uomini dicono che scoperebbero con moltissime donne (solo sesso eh), le donne invece no. Conosco poche donne che si scoperebbero quasi chiunque.
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Che volgare!
Scherzo.
Aspè ma non possiamo saltare continuamente da un ambito all'altro, tu parlavi della maggior difficoltà a trovare un partner (non solo sessuale) a causa della maggiore selettività, io credo che non ci siano molte differenze da questo punto di vista.
La differenza sulla selettività nel solo sesso? Per me in larga parte culturale, checché ne dica Muttley!
Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide
Io vedo i miei compagni di classe e di università. Di vergini oltre i 20 anni dal vivo ho conosciuto solo donne, mai uomini, che scopavano tutti come ricci XD Il che mi consolava, che non fossi l'unica donna cmq.
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Bisogna vedere se tra questi tuoi compagni di classe c'erano timidi perché sennò non so di cosa stiamo parlando.
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01-12-2016, 17:45
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#35
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,758
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Ma tutti questi uomini che trombano "come ricci", trombano tra di loro?
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01-12-2016, 17:47
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#36
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Esperto
Qui dal: Aug 2009
Ubicazione: Italia
Messaggi: 1,004
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Ma tutti questi uomini che trombano "come ricci", trombano tra di loro?
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Secondo me trombano tutti con la stessa donna
Come dire...tutti per una, una per tutti
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Ultima modifica di Lory; 01-12-2016 a 17:51.
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01-12-2016, 17:55
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#37
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Esperto
Qui dal: Nov 2008
Ubicazione: Jupiter and Beyond the Infinite
Messaggi: 19,199
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Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide
Eh beh, lo dite pure voi che le donne pretendono la perfezione bel faccino, bel portafoglino, uomo alpha ma che le tratta da principessa
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Tutte caratteristiche overrated. La sicurezza, quella, però, no.
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01-12-2016, 17:57
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#38
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,758
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Quote:
Originariamente inviata da Lory
Secondo me trombano tutti con la stessa donna
Come dire...tutti per una, una per tutti
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Chi?
Federica?
A parte gli scherzi, speravo che quest'argomento fosse stato già chiuso in passato. Essendo la donna più lenta nel riprodursi, ne servono di più; mentre pochissimi uomini bastano per fare il "lavoro" di moltissimi. La conseguenza è che ereditiamo ancor oggi questi parametri arcaici di selezione.
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01-12-2016, 18:01
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#39
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,758
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Adelà, ho capito che parli di diversa distribuzione, ma non mi puoi dire che i maschi trombavano come ricci mentre le femmine no. I ricci mica sono tutti maschi èh? Ci sarà anche un po' di ricci femmina in quella ammucchiata, non credi?
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01-12-2016, 18:14
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#40
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
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Però che pure i ricci, così teneri, sono così mignotte, non lo sospettavo, per me è un trauma.
A proposito Adelaide, usciamo insieme! non solo a Natale come voleva quello là, ma tutto l'anno. Tranquilla, non ti tocco e non ci provo. Devi solo indicarmi tutte quelle... ehm... meno allegre.
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