no-body

Le donne sono abituate a lasciar fare all' uomo le mosse piu' rischiose ed emotivamente piu' destabilizzanti.
Ma lo sono per il fobico/timido non per gli altri uomini. Ci sono due scuole di pensiero su questo forum, chi sostiene che anche la donna deve fare il PPE, e chi (meno numerosi) come me sostiene il contrario.
Nel tuo caso non so quanto le tipe con cui sei uscito fossero disponibili nei tuoi confronti. Di fatto la donna si aspetta dall' uomo un comportamento a cui sempre e' stata abituata a tenere e vedere negli altri uomini e donne. Se il timido/fobico non agisce, per la donna quello sbagliato sei tu, perche' la grande maggioranza degli altri uomini interpretata correttamente i segnali della donna e riesce a concludere.

Winston_Smith

Neanche per tante donne, visto che le fobiche dovrebbero essere una minoranza come i fobici. Quindi queste mosse più destabilizzanti non dovrebbero essere una prerogativa maschile, se non fosse per le maledette consuetudini sociali del menga.

Io dico che è meglio che lo faccia chi se lo sente, senza forzare nessuno/a.

No, di norma non interpretano: si buttano se non sono troppo timidi (o se riescono a farsi forza fino a un certo punto) e siccome per lo più lo fanno in modo non troppo impacciato, un tot di volte sul totale gli va bene.

Alessandro95

a me attrae molto di più la donna diversa dalle altre.
Sono uscito poco tempo fa con una ragazza a cui piace andare in skateboard, che prende la vita così come viene e non ha paura a dirmi le cose in faccia.
Mi ha fatto decisamente più impazzire lei che una alla "scrivo su fb ogni 2 minuti: mai una gioia".

Però tu invece mi dici e penso anch'io che sia così che l'uomo diverso è messo in disparte? Mi chiedo, non hai un minimo di curiosità perchè quel ragazzo si comporta in maniera diversa rispetto a tutti quelli con cui sei uscita?
Immagina questa situazione: ragazza e ragazzo di milano, la ragazza è una che va molto a locali, come hobby preferito ha messaggiare e stare su fb e non ha molto altro da raccontarti, si lamenta che ci sono solo ragazzi str*** ma è la prima che se gli capita il ragazzo str*** ci casca. Il ragazzo, non esce molto la sera, ha moltissimi hobby tra cui la fotografia, viaggiare, leggere, stare in mezzo alla natura, insomma scoprire il mondo, non è uno che si lamenta ma preferisce trovare soluzione concrete a un problema.

La ragazza, visto che è abituata a uscire con "classici milanesi", se vede uno così si allontana? Io spero che stia sparando tante cavolate e abbia interpretato male io perchè c'è davvero da piangere se è così.

Winston_Smith

Sì, due tipi così li vedo incompatibili al massimo e la vedo molto dura che possano stare insieme.
Fortunatamente però non ci sono solo persone così che possono incontrarsi.

suicide face

Sei uscito con 10 ragazze in un anno, beato te che vivi in una metropoli e hai tutte quelle possibilità. Dalle mie parti le donne non usano le varie app. Secondo me entro breve troverai quello che cerchi.

Alessandro95

Ma perchè? Io troverei molto più interessante uno che ha degli interessi diversi dai miei, mi può insegnare, farmi conoscere nuove sfaccettature della vita e in più già che si distingue dalla massa avrei sicuramente molta più curiosità di capire che passato ha avuto per essere così. Invece mi stai dicendo che una cosa del genere sarebbe troppo impegnativa e quindi si preferisce allontanare la persona?
Questo è pura superficialità!
Non ho parole, davvero..

Meglio che mi trasferisco al polo nord Magari lì i pinguini non sono così superficiali

Winston_Smith

Di solito è così che va, almeno negli approcci "standard" e a meno che l'altra persona non sia particolarmente attraente per altri motivi. Ma fortunatamente non sempre è così.

no-body

Ed esiste o mai e' esistita un luogo o un epoca dove sono le
donne di consuetudine a fare il PPE ? Purche' non sia Pattaya, o dove ci
sono 100 donne e un solo uomo nel territorio.
Giusto che capire se sono condizionamenti culturali o
imprinting ancestrali immodificabili nel breve periodo
nella razza umana.

Aspetta e spera nella famosa eccezione.
Se non ricordo male per te e' arrivata a 30 anni.
Forse ti e' andata di lusso, rischiavi di arrivare a 80

Mi riferivo agli approcci indicati nel topic dove
un minimo interesse iniziale da parte della donna
c'e' stato. Esclusi gli approcci dove i non fobici/timidi
si buttano sulla donna come tuffarsi di testa su una
piscina senza acqua; nella normalita' delle restanti
situazioni la donna mostra la sua apertura nei
confronti dell'uomo, il quale un tot di volte gli
bene ed e' soddisfatto; ma neanche tante,
quelli che conosco io vanno sul sicuro mi pare.
Al contrario del timido.

Alessandro95

Ecco per farvi un esempio, di queste parole non ho capito nulla ma non è che dico:" vabbeh non ho capito, non è importante, passo oltre" ma piuttosto mi viene la curiosità di capire cos'ha detto.
Quindi la mia mentalità, ad oggi, è vista come "da eliminare?"

no-body

Ho 20 anni piu' di te; non so come sono le giovani ragazze milanesi
di oggi. Io pero' sono piu' attratto dal tipo velina, quella con l'hobby
della fotografia o delle farfalle non mi interessa. Alla fine pero'
non e' da escludere che se me la da ..., va bene tutto se abbastanza
figa. Quindi credo che la faccenda hobby e abitudini lascia il tempo
che trova, ovvero conta di piu' l'attrazione psico-sessuale.
Dall'alto della mia consolidata inettitudine con le donne mi associo
a quanto gia' detto sopra da un altro utente: che se non hai la forma
mentis necessaria per avere successo con le donne devi prendere
provvedimenti piu' radicali. Io so di non avere chance, mi auguro
che tu stia messo meglio.

Alessandro95

Io non mi giudico e non mi abbatto, piuttosto cerco di capire dove sbaglio per far meglio

Blue Sky

Io non vedo grandi soluzioni su questo argomento.
E' una cosa molto banale, si tratta di convincere una persona a interessarsi a noi.
Sia che si abbia fretta di mettere subito le carte in tavola, sia che ci si prenda più tempo possibile (prima della tagliola del rifiuto), sempre si finisce a quello: Tizio o Caia deve dire "sì dai mi piaci, andiamo avanti".
E non puoi farci niente. Se a me non piace il sapore dello zenzero non lo voglio e basta, se a lei non piace il curry non c'è verso di farglielo piacere.

L'unico modo è migliorare sé stessi, e sperare che un giorno ci sia la congiunzione astrale di trovare una persona che ti piace, a cui non fai schifo, e che decida di fare un po' di strada insieme.
Le porte in faccia fanno male sempre e comunque, da lì non si scappa.

In tutto questo la fobia è una enorme zavorra. Ma si supera avendo qualche riscontro positivo, se non ne hai te la tieni.

Io personalmente ho esaurito le energie. Non ne esco più. Ma affari miei, peggio per me.

Alessandro95

Ops si..

Allora, un vecchio saggio diceva che più sai e più sai di non sapere ma comunque sono d'accordo con te e mi viene in mente un esempio: sono stato un mese intero (agosto) a sentirmi con una ragazza (mai vista) e il nostro non era un "rapporto" di conoscenza ma bensì uno sfottò continuo: ogni cosa che ci si scriveva era un motivo per prendersi in giro, stupidate come tu hai android, io ho iphone allora sei scarsa, senza neanche star lì a fare una tesi sui perchè ma con naturalezza.
Finite le vacanze abbiamo deciso di conoscerci, la cosa curiosa è che io ero sicuro che avesse accettato, infatti non sono stato lì a farle un papiro sul tipo di uscita ma un semplice "ehi domani ti va un gelato in duomo?".
Quando ci siamo visti, il nostro rapporto non era per niente quello creato via messaggio ma più di conoscenza seria e a fine appuntamento mi ha detto che non aveva trovato un motivo per uscire con me di nuovo.

Ti porto un esempio: sono uscito con degli amici e amiche e c'era una ragazza nuova che cercava di conoscere un po' tutti, tutti parlavano delle loro cose senza ovviamente essere troppo dettagliati, poi c'era un ragazzo che ogni volta che questa ragazza gli faceva una domanda, lui rispondeva con "ok".

Pensiero mio: questo che risponde con "ok" è un deficèntè.
Ragazza: ho scoperto da poco che ora stanno insieme.

Questo è quello che farei:
Poi lei bella e bravissima ragazza.

Winston_Smith

Già la situazione di oggi non è la stessa di 50 anni fa, certi squilibri si sono ridotti anche se permangono ancora. Quindi non è escluso che possano ulteriormente ridursi in futuro.

Si può rischiare di arrivare a 80 anni anche provando in loop a fare i brillantoni e tentando di sedurre donne che cercano un tipo di uomo diverso da quello che sei.
Ognuno valuti la strada che può dargli maggiori possibilità di successo, l'importante è evitare di far credere che ne esistano solo di predeterminate per tutti in base al sesso.

Mostrare l'apertura con segnali interpretabili in vari modi non fa "andare sul sicuro". Al massimo spinge a buttarsi coloro che hanno più chances di successo e che non rischiano troppo in caso di rifiuto.

Takkuri

I siti d'incontri sono il male (cit.) ma alla fine della fiera non esiste nessun posto, virtuale o reale, per l'uomo non figo che non fa (in un certo modo) il PPE. Anche qua sopra, checché ne dicano alcuni, si tratta comunque di beccare l'eccezione che conferma la regola, senza non dico delle garanzie ma nemmeno delle ragionevoli probabilità di successo.Tra cercare (come, poi?) l'eccezione e il lasciar perdere non ci vedo una grande differenza, a conti fatti.

Winston_Smith

Non ci sono strade facili o con buone possibilità di successo per il fobico che non sia dotato di caratteristiche significativamente al di sopra della media, questo penso sia inoppugnabile.
Che si scelga di seguire la via mainstream, sforzandosi di interagire e approcciare secondo tempi e modalità più standard, o che si scelgano vie alternative con persone che viaggiano su lunghezze d'onda diverse, non ci sono corsie preferenziali e le possibilità sono ridotte, serve comunque anche fortuna. Di certo però se ci si va a mettere nei contesti più phobic-unfriendly possibili per approcciare o conoscere persone, quelli in cui devi mostrare le tue credenziali al volo e fare subito una buona impressione, beh allora le possibilità da ridotte diventano velleitarie...

Takkuri

Hai detto bene: "più". Non esistono posti "non" phobic-unfriendly, se si parla di uomini che vogliono avere una vita sessuo-sentimentale a gratis. Che poi secondo me non è nemmeno necessario essere fobici, basta essere timidi e passivi quanto la donna media.

CHAD

Io non ho paura delle donne, però sono invisibile, pochi anni fa una conoscente mi disse questo: se ci sei o non ci sei è la stessa cosa.

Alessandro95

perchè trovare a milano una che non stia tutto il giorno ad aggiornare facebook/importi poco di queste tecnologie/non è superficiale è un'impresa piuttosto ardua. Sicuramente è una grande città, ci sono tantissime persone e la probabilità è maggiore rispetto ad un paesino in montagna.

Tralasciamo questo, visto che è solo un pensiero disfunzionale, anche se la realtà è questa...
Visto che mi piace la fotografia, potrei andare a fare un corso e sicuramente troverò persone con i miei stessi interessi ma c'è un problema. Io mi conosco e posso assicurarti che se dovesse per caso esserci una ragazza interessante è la fine: l'attenzione per il corso cala, anzi sparisce e la mia mente si concentrerà su come potrei approcciare questa ragazza, magari prima o poi mi do anche una mossa e ci provo. Se va bene, ok. Se va male, automaticamente tutto il mio interesse che avevo per fare il corso, svanisce e non ci andrei più. Va male è inteso anche come: la ragazza è fidanzata, la ragazza non viene più per sue ragioni...

Jacksparrow

Capisco benissimo il tuo grande appetito.
Molti fanno dei corsi solo per conoscere donne, se però
rischi poi di essere distratto magari fai un corso per soli uomini