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04-12-2009, 21:42
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#41
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Esperto
Qui dal: Mar 2007
Messaggi: 663
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L'irrazionalità non esiste, non si può credere che una paura non abbia dietro un perchè.
Che poi tale perchè sia nascosto nelle pieghe del tempo, della memoria, della propria storia emotiva e che sia difficile da trovare, è altrettanto vero.
Quanto si è disposti a lottare? a soffrire per prendere coscienza del perchè si vive male, la vita o anche solo una situazione?
E dico anche che il saperlo poi non porta automaticamente alla liberazione, ma anche quando lo si scopre è necessario lottare, ma almeno dai un volto a tale paura..sai i connotati della paura.
Poi c'è chi non è interessato all'introspezione e va di pratica, ma sia nel primo che nel secondo caso, il comun denominatore è che c'è qualcosa da capire a livello profondo.
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04-12-2009, 21:56
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#42
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Intermedio
Qui dal: Dec 2008
Messaggi: 287
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Originariamente inviata da uffolo
L'irrazionalità non esiste, non si può credere che una paura non abbia dietro un perchè.
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affermazione discutibile, dato che nello stesso dsm c'è scritto "...i soggetti riconoscono che la paura è irrazionale...", riguardo alla nobile fobia sociale (rima)
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04-12-2009, 21:58
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#43
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Intermedio
Qui dal: Dec 2008
Messaggi: 287
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Originariamente inviata da Intro-spettivo
ma non è un problema...esci con persone fidate e basta. non è un problema. quando gli estranei diventeranno fidati mangerai pure con loro. vedi qual è l'errore? diventare normali. trovare la causa e modificare
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sottovaluti il fatto che nella vita normale devi fare queste cose in maniera immediata, non hai tempo di farli entrare nel cerchio della fiducia (cit.)
il problema sta nel riuscire a farlo senza allenamento
con l'allenamento io ora ce la faccio, ma a freddo nau
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04-12-2009, 21:59
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#44
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Esperto
Qui dal: May 2009
Ubicazione: Milano è introversa
Messaggi: 1,455
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la penso uguale...come penso pure ke molte paure siano preventive e diciamo futuribili, tipo la paura di non riuscire a...ma sono comunque fasi della vita. se dopo un po' ti accorgi di non essere come vorresti ti conviene cambiare rotta PRIMA di fare un danno.
secondo me un lavoro sulle paura porta comunque a vivere meglio nel senso ke se sai di averla e ke non te la sbrogli...te la tieni, è una tua caratteristica...non è autoconvincendosi o traumatizzandosi ke le paure spariscono...anzi, se possono si incrementano!
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04-12-2009, 22:02
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#45
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Esperto
Qui dal: May 2009
Ubicazione: Milano è introversa
Messaggi: 1,455
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Quote:
Originariamente inviata da cAlien
affermazione discutibile, dato che nello stesso dsm c'è scritto "...i soggetti riconoscono che la paura è irrazionale...", riguardo alla nobile fobia sociale (rima)
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per quanto mi riguarda DSM=mafia. e di fatti proprio credendo a quello la gente crede di avere problemi di ogni sorta, è così ke finisci su internet imparanoiato dai sintomi. ormai anke uno spavento va curato!
poi comunque non sono qui a fare lotte ideologiche. io dal dsm non ho tratto vantaggi, vedo ke la gente va in fissa e non ne ricava niente. parliamo papale papale. cosa fa male? La paura? la rabbia? di cosa avete paura? di non essere abbastanza? allora esistono cose ke si kiamano alternative senza andare a scomodare roba così psicologica. così capisci anke cosa oggettivamente o soggettivamente è modificabile (punti di vista o proprio situazioni?). se fosse solo un fatto di puro autoconvincimento allora saremmo insensibili agli stimoli esterni
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04-12-2009, 22:04
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#46
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Esperto
Qui dal: May 2009
Ubicazione: Milano è introversa
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Quote:
Originariamente inviata da cAlien
sottovaluti il fatto che nella vita normale devi fare queste cose in maniera immediata, non hai tempo di farli entrare nel cerchio della fiducia (cit.)
il problema sta nel riuscire a farlo senza allenamento
con l'allenamento io ora ce la faccio, ma a freddo nau
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non so, sono scelte. io anke facevo un sacco di cose per allenamento, ma sono finito con lo stare male (xke mi sono alienato e indurito). segno ke qualcosa non va. da piccolo taciturno e pauroso, da grande sborone e sopra le righe. a me non interessa essere classificato freddamente, voglio sapere ki sono e stare + sereno. oggi non riesco a muovere un dito senza pensare se sto sbagliando. e non mi frega se si kiama doc o sob o min o ciucc. so ke si è affievolito quando mi sono dato tregua
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Ultima modifica di Intro-spettivo; 04-12-2009 a 22:07.
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04-12-2009, 22:13
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#47
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Esperto
Qui dal: May 2009
Ubicazione: Milano è introversa
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Quote:
Originariamente inviata da cAlien
affermazione discutibile, dato che nello stesso dsm c'è scritto "...i soggetti riconoscono che la paura è irrazionale...", riguardo alla nobile fobia sociale (rima)
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comunque in questo caso si intende ke la paura è sopra le dimensioni effettive della situazione, non irrazionali in senso totale. e da qui gli psichiatri dicono troppa paura=danno cerebrale da curare con i farmaci, altri propongono metodi psicologici non analitici quindi posti a DEVIARE nel vero senso della parola la paura (come nella tcc). per me non funziona, il cervello non funziona così, altrimenti non ci avrebbero dato la bocca per parlare e gli occhi per sentire le emozioni
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04-12-2009, 22:14
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#48
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Intermedio
Qui dal: Dec 2008
Messaggi: 287
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ma ovviamente il dsm lo dovrebbe usare un medico esperto, per questo la troppa libertà d'informazione è il male
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04-12-2009, 22:16
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#49
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Intermedio
Qui dal: Dec 2008
Messaggi: 287
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Originariamente inviata da Intro-spettivo
comunque in questo caso si intende ke la paura è sopra le dimensioni effettive della situazione, non irrazionali in senso totale. e da qui gli psichiatri dicono troppa paura=danno cerebrale da curare con i farmaci, altri propongono metodi psicologici non analitici quindi posti a DEVIARE nel vero senso della parola la paura (come nella tcc). per me non funziona, il cervello non funziona così, altrimenti non ci avrebbero dato la bocca per parlare e gli occhi per sentire le emozioni
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bè ci sono casi in cui c'è disfunzione e gli occhi per vedere e le orecchie per sentire vengono dunque usati a sproposito, con l'errata attivazione del sistema della paura e dell'ansia
l'iperattività, l'attenzione immotivata a quello che ci circonda, tutti sintomi che c'è qualcosa che non va
puoi riprogrammare il cervello, le tue connessioni sinaptiche con la psicoterapia o con i farmaci (meglio se abbinati con la psicot), oppure provarci da solo
però è da vedere da persona a persona, secondo me esiste anche il punto del non ritorno, o la disfunzione incurabile e solo tamponabile, o manco quello
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04-12-2009, 22:46
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#50
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Messaggi: 3,199
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Non ho letto tutto, ma quello che dice Intro mi pare valido per la vita che uno si sceglie, mentre Cali ha ragione per il fatto che per vivere hai bisogno di un lavoro che in genere crea situazioni che non ti scegli ma sei costretto a subire.
Per questo io miro alla remissione del sintomo, per poter fare una serie di cose che sono funzionali alla vita e che per ora mi sono precluse, una volta superato quello uno sceglie se aderire in cuor suo ad un modello sociale oppure no.
Sono abbastanza d'accordo con Cali sulla troppa informazione, il problema è trovarlo un medico valido.
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04-12-2009, 23:08
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#51
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Esperto
Qui dal: Nov 2009
Ubicazione: Nell'Abisso
Messaggi: 1,095
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Quote:
Originariamente inviata da historie d'O
oddio Moliere...
scusa ma a me non piace molto molto..ma il teatro in quel periodo storico...
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Non ami la commedia dell'arte??? Allora non puoi apprezzare fino in fondo i migliori commediografi italiani del XX secolo secondo me! (sai Pirandello, Scarpetta, Vinni, De Filippo, Bardellino, Fò, e tutti gli altri...)
Mah...certo che sei strana historie?
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04-12-2009, 23:09
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#52
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Banned
Qui dal: Sep 2008
Messaggi: 1,979
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Potrebbe essere interessante ma secondo me fatta online non è granché utile. Inoltre non ho capito cosa c'entra il "parlare di cultura" del titolo...
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04-12-2009, 23:20
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#53
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Esperto
Qui dal: May 2009
Ubicazione: Milano è introversa
Messaggi: 1,455
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Originariamente inviata da Nick
Non ho letto tutto, ma quello che dice Intro mi pare valido per la vita che uno si sceglie, mentre Cali ha ragione per il fatto che per vivere hai bisogno di un lavoro che in genere crea situazioni che non ti scegli ma sei costretto a subire.
Per questo io miro alla remissione del sintomo, per poter fare una serie di cose che sono funzionali alla vita e che per ora mi sono precluse, una volta superato quello uno sceglie se aderire in cuor suo ad un modello sociale oppure no.
Sono abbastanza d'accordo con Cali sulla troppa informazione, il problema è trovarlo un medico valido.
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cazzo nick...mi sembra di aver letto un libro, si capisce, bravo.
per quanto riguarda la capoccia la "scienza della testa" per me è inutile in maniera totale. il cervello lavora in concomitanza coi rapporti, i valori etc etc, quando si inizia a parlare di isolamento della persona per studiare dove nel suo cervello qualcosa non va...mi spiace ma mi sa tanto di cagata o inculata. vorrei sapere quanti guariscono così e quanti invece tornano a vivere dopo un modello o troppo libero di educazione o troppo repressivo. questi 2 estremi sono il male. i fobici in particolare sono troppo schiacciati, ma ovviamente nella vita si possono legare anke situazioni nelle quali la famiglia non esiste e quindi uno è rabbioso e così via. se uno sviluppa per questo sintomi ke cadono nel DSM, cali, come li risolve? con i farmaci?
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04-12-2009, 23:23
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#54
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Esperto
Qui dal: May 2009
Ubicazione: Milano è introversa
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Quote:
Originariamente inviata da moon-watcher
Potrebbe essere interessante ma secondo me fatta online non è granché utile. Inoltre non ho capito cosa c'entra il "parlare di cultura" del titolo...
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si è fuorviante, hai ragione. io intendo associare i disturbi ai problemi sotto. intendo creare un gruppo dove si parla di cose ke non si farebbero mai altrimenti. si, hai ragione, di persona sarebbe meglio...se si vuole anke fare così...
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04-12-2009, 23:25
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#55
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Esperto
Qui dal: May 2009
Ubicazione: Milano è introversa
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Quote:
Originariamente inviata da caostotale23
Non ami la commedia dell'arte??? Allora non puoi apprezzare fino in fondo i migliori commediografi italiani del XX secolo secondo me! (sai Pirandello, Scarpetta, Vinni, De Filippo, Bardellino, Fò, e tutti gli altri...)
Mah...certo che sei strana historie?
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anke io amo poco la commedia dell'arte...
per esempio, sono andato a vedere qualche opera lirica qualche volta in passato. xo senza un maestro, senza un qualcuno ke ti guida nelle pighe di quello ke il libretto non dice...non c'è nessun gusto
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04-12-2009, 23:28
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#56
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Esperto
Qui dal: May 2009
Ubicazione: Milano è introversa
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Originariamente inviata da cAlien
secondo me esiste anche il punto del non ritorno, o la disfunzione incurabile e solo tamponabile, o manco quello
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questo non lo so...nn lo so proprio...xo lo si può vedere solo provando, no?
in ke caso si ha un punto di non ritorno? Io ipotizzo solo in caso di colpe esagerate da cui oggettivamente non si può guarire xke ti senti troppo indegno di vivere...altrimenti quando? per troppo dolore c'è il suicidio, ma se ti dessero la possibilità forse saresti anke contento...boh
idee? esperienze? studi certi?
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04-12-2009, 23:32
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#57
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Intermedio
Qui dal: Dec 2008
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non è solo il rippaggio il punto del non ritorno, è ad esempio quello che hai detto, esser troppo indietro, vuoi x trovarti un lavoro, vuoi x trovarti una ragazza ecc...
il che vuol dire ricalibrare gli obiettivi, bisogna essere realisti e sapere cosa è fattibile e cosa no
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04-12-2009, 23:35
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#58
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Esperto
Qui dal: May 2009
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esatto...beh non la vedo così tragica. in ambito lavorativo capisco, in ambito amici e ragazza no: le persone nell'anima fortunatamente non avanzano con la tecnica
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04-12-2009, 23:42
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#59
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Intermedio
Qui dal: Dec 2008
Messaggi: 287
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invece anche x la ragazza è tragica se superi la soglia, soprattutto se non la cerchi qui (quindi una messa male come te)... gli amici ancora ancora
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04-12-2009, 23:45
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#60
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Esperto
Qui dal: May 2009
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Quote:
Originariamente inviata da cAlien
invece anche x la ragazza è tragica se superi la soglia, soprattutto se non la cerchi qui (quindi una messa male come te)... gli amici ancora ancora
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non so...non ho ben capito a cosa servono le ragazze. ma so a cosa serve l'amicizia (tutta).
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