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12-07-2013, 15:25
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#161
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Avanzato
Qui dal: Jul 2013
Messaggi: 450
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La bellezza del messaggio va sostenuta con una coerenza negli atti, altrimenti diventa una pura ipocrisia.
A maggior ragione va osservata giudicata nelle sue azioni una struttura che pretende addirittura di essere la detentrice della parola del "creatore dell'universo".
Vado un attimo in off topic e vi posto un'immagine divertente quanto chiarificante.
Questa è la mappa delle apparizioni ufficiali della madonna nel mondo.
Potete vedere dalla mappa come la madonna abbia preferito apparire in Europa, in Spagna 7 volte, in Portogallo 2, in Cina 1 volta, in Canada e Australia non c'è mai stata.
E in Italia? 180 volte. Centottanta.
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12-07-2013, 15:32
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#162
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 9,731
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Le apparizioni della madonna e i miracoli direi che mi hanno sempre lasciato scettico, su questo concordo. I miracoli necessari alla santificazione dei papi mi lasciano perplesso.
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12-07-2013, 15:35
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#163
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Avanzato
Qui dal: Jul 2013
Messaggi: 450
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Il mio post sulle apparizioni voleva solo mostrare l'accanimento cattolico che abbiamo in Italia.
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12-07-2013, 15:37
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#164
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Esperto
Qui dal: Oct 2007
Messaggi: 2,896
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Quote:
Originariamente inviata da Labocania
Questa sul perdono è una tua interpretazione, io nell'etica del perdono religioso vi vedo entrambe le componenti che indichi tu, la resistenza alla natura e l'empatia è sbagliato metterle in contrapposizione. Come puoi giungere misericordiosamente e sentimentalmente alla comprensione di una persona che ti ha arrecato un gravissimo torto? E' evidente che occorre fare appello ad un risorsa interiore che va oltre il puro sentimento interiore, che ci sia bisogno di qualcosa che si opponga al naturale impulso che farebbe preferire la vendetta al perdono. La pura coscienza morale da sola in balia degli istinti naturali credo che non sia sufficiente in molti casi, è necessario credere in qualcosa che vada oltre le nostre forzi interiori.
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Non sarei del tutto d'accordo, perchè conoscendo sè stessi si perdona in modo naturale, vedendo tutti come fratelli un torto subìto viene percepito come confusione del fratello, e c'è la volontà del bene degli altri, quindi il perdono è naturale. Se perdonare è faticoso vuol dire che non si sta perseguendo il perdono, ma solo un esercizio di resistenza psichica, e se pensiamo che Dio sia contento di un perdono apparente secondo me ci sbagliamo di grosso. Siccome il cristianesimo porta come modello sufficiente di perdono proprio questo perdono forzato, di resistenza, dipendente dalla grazia di Dio, secondo me si promuove un'etica del perdono ipocrita. Ci sono cristiani che perdonano torti anche gravi senza neanche sapere perchè, fanno tutto a macchinetta, e pensano che facendo questo stanno facendo chissà quale grande passo di maturazione spirituale, e non si rendono conto che stanno facendo solo un esercizio di resistenza. Dico quello che vedo, non pretendo che mi approvi, ma se devo mostrare la mia impressione è che il cattolicesimo, famoso per essere nella cultura umana la "religione del perdono", in fondo ha una concezione di perdono piuttosto banale e difettosa, superabile dalla filosofia umana.
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12-07-2013, 15:47
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#165
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Esperto
Qui dal: Oct 2007
Messaggi: 2,896
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A proposito, comunque quando dico che papa Francesco non mi trasmette umiltà, non dico che mi trasmette cose negative, che mi sembra una brutta persona o cose del genere, anzi, non conoscendolo potrei pure aspettarmi che mi stia simpatico. Dico solo che non mi sembra un caso speciale di umiltà, lo vedo come una persona comune, con un carisma sopravvalutato soprattutto nel campo dell'umiltà.
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12-07-2013, 16:21
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#166
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,318
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Quote:
Originariamente inviata da Fry
La bellezza del messaggio va sostenuta con una coerenza negli atti, altrimenti diventa una pura ipocrisia.
A maggior ragione va osservata giudicata nelle sue azioni una struttura che pretende addirittura di essere la detentrice della parola del "creatore dell'universo".
Vado un attimo in off topic e vi posto un'immagine divertente quanto chiarificante.
Questa è la mappa delle apparizioni ufficiali della madonna nel mondo.
Potete vedere dalla mappa come la madonna abbia preferito apparire in Europa, in Spagna 7 volte, in Portogallo 2, in Cina 1 volta, in Canada e Australia non c'è mai stata.
E in Italia? 180 volte. Centottanta.
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e no certo, la Madonna deve apparire a random, un pò come se fosse a caso  tipo i biglietti della lotteria
poi a Medjugorje appare con precisione svizzera e non va bene uguale
comunque ai segni si può credere oppure no, sta al discernimento personale, non è che faccia tutta sta differenza e comunque anche nei casi di apparizioni la chiesa fa sempre la figura del cattivo di turno, rimanendo scettica anche oltre ogni limite
ti do pure un altro indizio per trovare veri errori e omissioni della chiesa, cerca la storia del terzo segreto di Fatima, quelle sono le cose gravi della chiesa, le omissioni.... hanno paura del segreto, perchè certe interpretazioni sono molto allarmanti per la chiesa stessa, o meglio lo sono nel momento in cui essa non ha fede.
comunque già che sei in argomento (anche se leggermente OT) leggiti le apparizioni http://www.mariadinazareth.it/appari...0ad%20oggi.htm ma attenzione che c'è sempre il rischio che dietro ci sia lo zampino del diavolo che si sa travestire bene, bisogna studiarle e cercare di analizzarne i frutti senza farsi infinocchiare dai truffaldini
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12-07-2013, 16:28
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#167
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Avanzato
Qui dal: Jul 2013
Messaggi: 450
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Medjugorje? Quella truffa pluridecennale messa in atto da quei delinquenti, a scopo di lucro? Te le cerchi proprio tutte!
C'è un giornalista italiano, Marco Corvaglia, con il quale ho pure avuto un breve scambio di email, che ha fatto una serie di indagini su Medjugorje, cerca "Medjugorje senza maschera"
Intanto fatti due risate con questo video.
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Ultima modifica di Fry; 12-07-2013 a 16:32.
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12-07-2013, 17:07
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#168
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,318
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Quote:
Originariamente inviata da Fry
Medjugorje? Quella truffa pluridecennale messa in atto da quei delinquenti, a scopo di lucro? Te le cerchi proprio tutte!
C'è un giornalista italiano, Marco Corvaglia, con il quale ho pure avuto un breve scambio di email, che ha fatto una serie di indagini su Medjugorje, cerca "Medjugorje senza maschera"
Intanto fatti due risate con questo video.
http://www.youtube.com/watch?v=V5RsL8dZY2Q
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mica ho detto che ci credo, dico solo che si parte prevenuti ci si può attaccare a tutto.
Medjugorje ci si può credere oppure no, la chiesa non si esprime (ed implicitamente pone dubbi) io anche ho dubbi, ma se c' è una cosa ridicola di Medjugorje sono i suoi detrattori e le loro numerose dicerie ed invenzioni, ammetto che proprio questa cosa mi fa riflettere...se una cosa è falsa, che bisogno c'è di fabbricare voci, dicerie e falsità per smontarla?
e comunque fosse falsa sarebbe un altro punto segnato dalla Chiesa che da sempre è fredda verso questi fenomeni
ti converrebbe fosse vera
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12-07-2013, 17:43
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#169
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Avanzato
Qui dal: Jul 2013
Messaggi: 450
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Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
Medjugorje ci si può credere oppure no, la chiesa non si esprime
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Evidentemente non hai letto le dichiarazioni del Vescovo di Mostar già a partire dagli anni '90.
Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
c' è una cosa ridicola di Medjugorje sono i suoi detrattori e le loro numerose dicerie ed invenzioni
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Per esempio?
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13-07-2013, 01:44
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#170
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Esperto
Qui dal: Oct 2007
Messaggi: 2,896
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Dai, non ditemi che questi sono esempi di umiltà: http://www.rossoporpora.org/rubriche...blematico.html. La nona sinfonia di Beethoven snobbata come musica elitaria da prìncipi rinascimentali. Questa è falsa umiltà, non ci cascate, mi sembra palese che è un uomo che naviga nell'ego.
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