Alexon

tu eri quello convinto assolutamente che uno dei tanti ciarlatani avesse scoperto davvero la cura al cancro.
evolvi il tuo spirito critico, rischi brutti risvegli e ridicole cantonate come quella che stai prendendo ora. dio, satana, non esistono.

LeonardKraditor

Ma ci ti dice che mi son fermato alle sue faccette?
Secondo te non l'avevo letto quell'articolo?
Bah! Devi per forza dimostrare in tal modo il tuo odio verso l'istituzione cattolica?
Io riesco a conviverci tranquillamente, anche se non sono credente.
Ho rispetto per chi ci crede.

Warlordmaniac

No, non le merita, ma c'è chi ha deciso che il clero è un'organizzazione fondata sullo sfarzo e sulla pedofilia e più il Papa cercherà di smentire questa cosa e più queste persone gli andranno contro.
A nessuno piace rimettere in discussione quello che aveva già deciso.

Atomino

Ultimamente la Chiesa aveva raggiunto i minimi storici in termini di credibilità. Quindi ci voleva una sferzata di novità, un colpo di spugna che allontanasse dalle menti e dall'opinione pubblica quell'immagine cupa e danneggiata, insieme al suo valido rappresentante, l'allora teutonico teologo. Et voilà, la faccia pulita di un uomo che, eletto Papa, continua a mostrarsi come un parroco di provincia, diffusa e pubblicizzata dallo strapotere dei media, ha provveduto allo scopo. Fin dal primo momento mi ha ispirato simpatia, ma anche un malcelato sospetto che fosse tutto «costruito ad hoc» per risollevare i giudizi. Spero tanto di sbagliarmi.

Myway

A me fino ad ora piace....schietto , diretto, mi sembra, vedi lo ior, faccia seguire anche le parole ai fatti, nomina ripetutamente il diavolo, dimostrando di non considerarllo solo una cosa simbolica, consacra a san michele arcangelo....

Fry

Si, lo ritengo un dovere morale. La mia esperienza personale mi ha portato ad essere così. L'atteggiamento lassista e fatalista dell'italiano nei riguardi di questa istituzione è la cosa peggiore. La chiesa non è "vivi e lascia vivere", la chiesa è una multinazionale reazionaria che ha sempre flirtato con dittature e forze militari, s'è macchiata di crimini che qualsiasi governo sarebbe caduto da decenni e imperterrita continua a macchiarcisi.
E' assolutamente condannabile per esempio la prassi che un vescovo pedofilo venga semplicemente spostato e non processato, utilizzando tutti i privilegi e cercando di insabbiare il caso. E' condannabile che una istituzione ricicli denaro sporco, traffichi con la malavita, decida della vita e della morte professionale delle persone a seconda delle volontà di alcuni potenti. Questo è un modo di fare da baroni medievali,non da società democratica contemporanea.
Vedi te se non sono incazzato.
Concordo con First Class, il papa è sempre stato una pedina politica importante nei giochi di potere internazionali. E' preoccupante come succedano certi casini là dentro e come tutto venga insabbiato manco fosse la Cia. Vi ricordate per caso di quella guardia svizzera che si uccise e massacrò un suo superiore e sua moglie dentro le mura del vaticano? O che dire della morte di Papa Luciani? Del presunto suicidio del banchiere Calvi? Del caso De Pedis, del fatto che un boss della malavita romana sia stato seppellito con tutti gli onori dentro una chiesa consacrata, manco fosse un cardinale?
E ancora parlate di Gesù Giuseppe e Maria?

Lino_57

Però anche questo è complottismo, dài... cosa vuoi che freghi agli usa che non sono neanche cattolici... sarebbe stato meglio se avessero eletto l'arcivescovo di Milano Angelo Scola? Brrrr....

Selenio

oh ma cristo ma ancora con sta storia? me l'avevi fatto notare già in un altro post e ti avevo detto che mi ero sbagliato su quell'uomo in questione ma sono ancora convinto che alcune possibili cure per il cancro e altre malatte se gratuite e disponibili per tutti verrebbero celate (se già non lo sono state in passato) dalle case farmaceutiche e dall'associazione dei medici americani. Adesso ti appigli a quell'episodio per dire che tutto quello che scrivo è falso? E' come se uno fa un errrore di calcolo in matematica e per questo gli viene proibito di parlare di matematica per sempre. Posso capire che quello che ho detto può suonare fuori dal mondo e che uno può non crederci ma il tuo ragionamento lo fai è davvero fastidioso. Piuttosto scrivi cosa ne pensi della chiesa cattolica e del papa per restare in tema post

Selenio

esatto bravo. Le istituzioni hanno bisogno del sostegno delle persone per esistere. Lo stesso ha fatto il governo americano dopo il disastroso governo Bush hanno portato sul palco il finto paladino Obama. E si è visto con che risultati

Labocania

Mamma mia quanto siete noiosi voi anticlericali! Pedofilia, dietrologia, teoria complottistica... Tutti uguali, usate sempre le stesse quattro frasette con nelle quali avete trovato conforto per il vostro risentimento.
Tu sei solo uno dei tanti che segue la moda dell'anticattolicesimo. Proffessare anticlericalismo e pensiero laico in altri secoli presupponeva una buona dose di coraggio e spirito critico, come insegnano i casi di Bruno e Vanini; oggi un altro paio di maniche: anticonformista è chi ha rispetto delle religioni.

Labocania

--- Moderazione ---

Fry

Fra le cose che ho scritto trovami qualcosa che non corrisponda a realtà e accetto la tua critica.

Labocania

Questo è rancore sfociato in intolleranza, rendetevene conto: il raziocinio è altrove.

Fry

E questo cos'è?


http://2.bp.blogspot.com/_b9qNoeZofg..._opponents.jpg

Labocania

Non me ne frega niente di discutere di fatti conclamati di pedofilia e di casi veri o presunti di traffici con la malavita e tutto l'insieme di cose di cui si può essere macchiata un'istituzione attraverso alcuni suoi esponenti ben poco santi. Gli affari mondani procurano sempre un po' di nefandezze.

A me preme ricordare che la Chiesa è un'istituzione ancora fondamentale per l'integrazione delle popolazioni straniere, per il conforto di disabili e anziani e la fede ispira ancora azioni meravigliose.

Senza l'opera dei benedettini amanuensi dopo il crollo dell'impero romano l'occidente non avrebbe conservato nulla del suo glorioso passato, questo per ricordare che non ci sono stati solo roghi e indici dei libri proibiti nel passato della Chiesa.

Fry

Quindi tu avvalli l'idea che la pedofilia tutto sommato è qualcosa di "mondano", che può capitare tutto sommato quando c'è una istituzione grande, capita, fa parte del gioco.
Questa è una tua opinione personalissima, evidentemente per te non è un reato poi così grave.
Io non ho mai sentito di casi così numerosi e conclamati di pedofilia insabbiata in altre istituzioni. Mai. Nemmeno nei cartelli messicani. Evidentemente nella struttura omertosa della chiesa certi crimini attecchiscono bene.

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Infatti noi da queste parti si che ne sappiamo qualcosa di integrazione, quei barbari là in nord europa non sanno nemmeno cosa sia! Il conforto di disabili e anziani? Idem come sopra! Un anziano con 500 euro al mese di minima ha proprio bisogno dell'ostia, mica di un welfare e una struttura assistenziale che funzioni. Basta il pretino che gli passa la mano sulla fronte.

Edit. Purtroppo se cerchi qualcosa in cui la chiesa possa essere insostituibile non lo trovi. E il tenore di vita di paesi non cattolici lo dimostra. Si vive meglio senza la chiesa. E' statistico.

Labocania

Non permetterti una seconda altra volta di trarre illazioni arbitrarie di questo livello dalle mie parole CHIARO!!!!!???

Ovviamente mi riferivo alla prassi di insabbiare i fattacci, comportamento da classica istituzione politica.



Longobardi e Franchi erano dei barbari che hanno appreso prima dai romani e dalla cristianità la nozione di civiltà.
Io parlo da quei gruppi di volontariato o delle singole persone che, ispirati da saldi principi evangelici operano concretamente anche laddove le strutture assistenziali statali riescono ad arrivare.

Fry

Pensa che esistono gruppi di volontariato che assistono i malati senza fare nè proselitismo religioso nè aspettandosi la ricompensa in paradiso o qualsiasi altra gratificazione. Lo fanno solo per dovere morale. Pazzesco vè?
E poi basta con questo cristiano-centrismo. I greci e romani furono i veri iniziatori della nostra civiltà. Ed erano politeisti e pagani. Il paradiso non è altro che il parnaso dei greci.

Il Paradiso...tu pensa vai in paradiso e magari che ne so tuo zio viene mandato all'inferno perchè è un peccatore. Tu te ne starai beato in paradiso per l'eternità sapendo che tuo zio è condannato a delle torture immonde per sempre. Buon paradiso!

Con questa ti saluto. Tanto tu rimarrai della tua idea io della mia,si sa che non se ne verrà mai a capo.

Selenio

sono d'accordo con fry. La chiesa ne ha combinate troppe per meritarsi ancora fiducia

Warlordmaniac

Quindi se una ragazza tedesca ci prova con te, le dici di no perché i tedeschi le hanno combinate troppe ai tempi del nazismo?