Padre davvero

robottino · 15-05-2015, 10:13

Nei giorni scorsi mi ha molto colpito aver visto in TV Loredana Bertè che parlava del suo odio per il padre. La tipa non mi piace molto, e si vede bene che sta andando fuori di testa, ma la cosa mi ha dato molto da pensare.

"non sono cresciuta come speravi
e come avevo il dovere di fare!
Padre, davvero che cosa mi hai dato?
Ma continuare è fiato sprecato"

Ho anche ascoltato alla radio la replica dell'uomo, che è un vecchio preside in pensione: diceva che la figlia è "disonesta" e "moralmente degenerata". Su queste affermazioni sarei anche d'accordo, ma la risposta del padre, che dovrebbe essere uno a cui non mancano le parole, non mi è piaciuta.

"Padre, davvero sarebbe bello
vedere il tuo pianto di coccodrillo!"

Che dire? Qualche volta anch'io avrei voluto dire in pubblico il mio odio per i genitori, per cui capisco un poco Loredana. Ma quando i genitori sono ormai vecchi - deboli e indifesi, anche se mai innocui - questi atti liberatori perdono molto di significato, secondo me.

"che sono tua figlia, lo sanno tutti
domani i giornali con la mia foto
ti prenderanno in giro da matti;
ah, non mi avessi mai generato!"

Io credo che un genitore non possa mai fuggire dalle proprie responsabilità, anche di fronte all'odio di un figlio. Di fronte al dramma della vita che va storta, non si fa bella figura con le accuse (e le denunce) reciproche. Pensando a quest'uomo di cui non so nulla, e che probabilmente finirà la suo vita rodendosi nelle sue amarezze, non riesco a provare simpatia.

Ho riascoltato la canzone. La sorella di Loredana, Mia Martini, ha sempre affermato che in essa non c'era nulla di autobiografico. Ma ascoltando si ha la sensazione opposta.

"Padre, davvero ma chi ti somiglia
ma sei sicuro che sia tua figlia! "

Bah.
Ciao.

Demiurgo · 15-05-2015, 10:33

Come afferma dr. House, siamo tutti fregatid ai genitori

AshtrayGirl · 15-05-2015, 10:59

beh se è cosi incazzata pure a st'età ci saranno dei buoni motivi...poteva pensarci prima il padre, non mi fa pena per niente.

Weltschmerz · 15-05-2015, 13:46

Avrebbe detto maleducata, ma si sarebbe inculato da solo.

Angus · 15-05-2015, 14:16

Gli attribuisce parte della responsabilità della morte di Mia Martini, anche per questo lo odia.

robottino · 15-05-2015, 16:30

Mi interessava il parere del forum. Sono sia figlio sia padre, e benchè io mi senta soprattuto padre, in queste circostaze tendo sempre a privilegiare le ragioni dei figli. Anche quando i figli non mi piacciono per niente, come in questo caso.

Mi viene in mente che fu Gesù Cristo a rivoluzionare il rapporto, quando disse di privilegiare i bambini rispetto agli adulti, quando nell'antico testamento c'è scritto "onora il padre" ma non "onora il figlio"...
Certo lui era particolare, essendo "Padre" e "Figlio" nella stessa persona. Ma mi pare che anche lui stesse di più dalla parte dei figli. Forse perchè era insieme "umano" e "divino"; ma più che altro "umano"; o almeno così pare a me.

...digressione. Sorry.
Ciao

varykino · 15-05-2015, 17:29

appunto prima de fa figli pensatece

tersite · 15-05-2015, 19:12

ha avuto un padre pessimo pare...
ma come dici tu adesso che è vecchio e debole che ragione c'è per accanirsi ?
con mio padre ho litigato tanto quando era in vita se l'avessi ora lo abbraccerei

robottino · 15-05-2015, 19:32

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Originariamente inviata da tersite

ha avuto un padre pessimo pare...
ma come dici tu adesso che è vecchio e debole che ragione c'è per accanirsi ?
con mio padre ho litigato tanto quando era in vita se l'avessi ora lo abbraccerei

Quello che dici è molto umano, ed è una situazione frequente, a volte perchè i rapporti umani sono ambigui (quindi difficili), a volte perchè i sentimenti restano inespressi o non vengono capiti.
Ho scritto che i genitori possono essere vecchi, deboli e magari indifesi, ma non sono mai INNOCUI. Ho ascoltato il personaggio in radio e mi ha dato l'idea di essere autoritario, sgradevole...ed è un uomo istruito, che saprebbe trovare le parole giuste, se le avesse.

Quanto a Loredana, difficile entrare nella testa di una che è palesemente FUORI di testa.

Resta il fatto, che mi dà molto da pensare.
Ciao

Sayuri · 24-06-2015, 18:53

I genitori sono spessissimo,se non sempre, la causa dei problemi dei figli.
Se la Bertè sembra tutta matta è perchè qualcuno l'ha cresciuta così.
Spesso poi è proprio l'egoismo e il bene negato dei genitori che lasciano le ferite più grosse, te le porti dietro fino nella tomba.

sato · 24-06-2015, 19:42

il problema di questo mondo è che non esistono regole o meglio manuali per essere delle buone persone

non ci sono manuali per essere un buon marito o moglie, un buon amico/a, un buon padre o un buon figlio/a

anche i nostri problemi son dovuti a questo...

se ci fosse un qualche tipo di guida tutto sarebbe più semplice...

lauretum · 24-06-2015, 20:26

Non capisco, la canzone è un singolo di mia martini, tratto dal primo album 'oltre la collina', che contiene altre canzoni stupende.
Ritengo le sorelle Bertè le due incarnazioni del concetto di donna, insieme racchiudono tutto lo spettro dell'animo femminile, chi le insulta non sa cosa dice.

Non solo Loredana ma anche la povera 'Mimì' aveva un pessimo ricordo del padre, per cui c'è poco da ragionarci attorno, alcune loro canzoni dovrebbero far parte del manifesto fobico.

Bluevelvet93 · 24-06-2015, 20:33

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Originariamente inviata da zucchina

io non ho mai perdonato e ricostruito il rapporto con mio b., infranto per colpa della sua arroganza, prepotenza, e della mia sensibilità quando avevo 12-13 anni

nei diari segreti di allora io scrivevo cose tipo "z. del futuro, se mi stai leggendo, ripensa a quando lui ha ... ... ..., ricorda di non perdonarlo mai, non porgergli il bastone quando sarà un vecchio che ti farà compassione perché non lo merita!"

io continuo a tener fede alla voce della bambina inascoltata piena di dolore e rabbia che fui e non c'è persona al mondo su cui vorrei riversare più amore, se solo potessi, che a quella bambina..

Ti fa stare male questa cosa? Lo vorresti perdonare anche se non lo fai? Perchè non metto in dubbio che quello che hai passato da piccola fosse terribile, ma secondo me devi valutare la situazione senza la premessa obbligatoria di dover prestare fede a quello che pensavi un tempo ormai lontano, in cui eri una persona molto diversa rispetto ad ora (almeno suppongo vista l' età che avevi allora). Spesso il passato si rielabora e si interpreta diversamente a seconda di più fattori, e quello che provavi verso tuo padre un tempo adesso potrebbe non valere più o essersi modificato. Poi magari non è cambiato nulla, ma proprio per questo chiedevo se la tua motivazione fosse solo quella di prestare fede a quello che scrivevi nei diari.

Bluevelvet93 · 24-06-2015, 20:50

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Originariamente inviata da zucchina

quelle parole sul diario le ho rilette tempo fa e me ne son sorpresa, mi han fatto pensare che in fondo vi sto tenendo fede, perché il sentimento forte di allora arriva a pervadermi anche oggi...a quell età mi sentivo schiacciata da lui e confidavo nella me stessa del futuro, come a dire: salvami tu, fammi rinascere tu, non lasciare che io muoia qui.
nonostante gli oltre 10 anni passati piango molto facilmente a ripensarci, non al rapporto e all'affetto che non gli ho mai più concesso, ma a quanto sono stata ferita profondamente e ingiustamente e allora penso "tò bastardo, adesso la paghi e la pagherai finchè crepi".
alla fine i segni di quella ferita me li porto addosso tuttora.
avrà poco senso pensare che se oggi ho la pssd è per colpa sua...ma..mica poi così poco in realtà.

Quindi non provi il bisogni di riconciliarti?

Bluevelvet93 · 24-06-2015, 20:58

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Originariamente inviata da zucchina

no. qualche vaga idea qua e là, di tanto in tanto... ma non ho questo desiderio

Sì, alla fine sono scelte, anche se vanno ponderate bene e con cautela. Una cosa simile alla tua la ha fatta anche mia zia con mio nonno perchè anche lui si era comportato male con la propria famiglia.

lauretum · 24-06-2015, 21:04

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Originariamente inviata da Bluevelvet93

Sì, alla fine sono scelte, anche se vanno ponderate bene e con cautela. Una cosa simile alla tua la ha fatta anche mia zia con mio nonno perchè anche lui si era comportato male con la propria famiglia.

Non sono scelte

Bluevelvet93 · 24-06-2015, 21:04

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Originariamente inviata da lauretum

Non sono scelte

Se uno decide di non voler più vedere il padre in vita propria è una scelta.

lauretum · 24-06-2015, 21:07

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Originariamente inviata da Bluevelvet93

Se uno decide di non voler più vedere il padre in vita propria è una scelta.

Per favore, rifletti

Non si parla di un torto, si parla di un vissuto, nell 'età in cui si è più deboli, si parla di ferite che non si rimargineranno mai, di una intera vita condannata a patire problemi e disturbi, cerca di fare attenzione con le parole

Bluevelvet93 · 24-06-2015, 21:09

Perdonami ma non capisco perchè francamente tu ti accansica tanto per presunte cose offensive che non ho palesemente mai detto.

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Originariamente inviata da lauretum

Non si parla di un torto, si parla di un vissuto, nell 'età in cui si è più deboli, si parla di ferite che non si rimargineranno mai, cerca di fare attenzione con le parole

Ho detto che se uno ha avuto delle brutte esperienze sceglie di non voler più vedere o perdonare il padre. Dove sarebbe il problema con la parola scelta? Che sia una scelta è un dato di fatto, qualsiasi cosa si faccia è una scelta

lauretum · 24-06-2015, 21:12

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Originariamente inviata da Bluevelvet93

Perdonami ma non capisco perchè francamente tu ti accansica tanto per presunte cose offensive che non ho palesemente mai detto.

Ho detto che se uno ha avuto delle brutte esperienze sceglie di non voler più vedere o perdonare il padre. Dove sarebbe il problema con la parola scelta? Che sia una scelta è un dato di fatto, qualsiasi cosa si faccia è una scelta

Dire che è una scelta lo interpreto come un giudizio di cui le persone che hanno queste problematiche, farebbero volentieri a meno