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25-12-2016, 17:40
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#141
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Esperto
Qui dal: Apr 2011
Ubicazione: Ovest Alpi
Messaggi: 2,118
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C'è anche da dire che il boom del forum c'è stato tra il 2006/2007 e 2011/2012, l'età media in quel periodo è comunque sempre stata bassa ( tanti ventenni/venticinquenni ma erano pochi i trentenni che scrivevano 10 anni fa)..
Un buon numero di utenti di allora sono rimasti, altri si sono iscritti (ma in prevalenza giovani) poche nuove iscrizioni di gente over 30/35...
Per il resto comunque molte problematiche e priorità che riguardano il mondo dei giovani non lo sono più (o sono viste in modo diverso) da coloro che hanno piu di 35/40 anni...
mi vien da pensare alle discussioni sull'uscire con amici, andare in discoteca, uscire il sabato sera.. ecc
a 20/25 anni tutto cio' è la priorità e stare a casa al sabato sera è visto come un grosso problema, a 35/40 anni assolutamente no...
essendoci un età media ancora abbastanza bassa (e quindi discussioni più adatte a giovani e giovanissimi) credo che chi è più "attempato" non si ritrovi in parecchie discussioni...
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25-12-2016, 18:25
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#142
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,588
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Il senso della frase è molto chiaro per chi ha voglia di capirla senza polemizzare gratuitamente e acrimoniosamente: ci sono cose la cui esecuzione è in nostro potere, e altre che invece no. Se non riusciamo a fare le prime, pur volendole razionalmente, è perché incosciamente non le desideriamo e mettiamo in atto atteggiamenti di autoantagonismo o autosabotaggio che dir si voglia.
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I mei problemi appartengono a questa categoria: cosa faccio? Domanda seria.
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25-12-2016, 19:01
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#143
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Principiante
Qui dal: Nov 2016
Messaggi: 68
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Quote:
Originariamente inviata da Fongshou
Inizi a perdere colpi??
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Ebbene sì...
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25-12-2016, 20:39
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#144
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,151
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Quote:
Originariamente inviata da Wrong
I mei problemi appartengono a questa categoria: cosa faccio? Domanda seria.
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Ci sono solo due possibilità: rassegnarsi o farsi la bile, risposta seria.
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25-12-2016, 21:16
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#145
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,398
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Non c'é la volontà di cambiare perchè ci sono ancora troppe resistenze interne, nei confronti delle quali però non sempre si vuole indagare mediante l'approfondimento psicologico e l'introspezione propriamente detta, si preferisce puntare il dito sulle storture di un'indefinita società che dovrebbe rivelarsi a misura di fobico, senza però che quest'ultimo faccia nulla per cambiarla. La tendenza generale dietro a questo atteggiamento è comunque chiara: non cambiare nulla perchè la lamentazione e lo sfogo fanno parte di un modus vivendi che mira ad autoperpetuarsi. Tentare di cambiare in meglio sarebbe assai più dispendioso che rimanere nella grigia mediocrità. La seconda la conosciamo, per quanto riguarda la prima invece ci sono troppe incognite, troppi rischi...chi glielo fa fare al fobico medio, di accollarsi degli oneri che potrebbero non portare i frutti e gli onori sperati? Meglio lamentarsi e non fare nulla (mentendo in seguito e affermando di aver fatto tutto il possibile).
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c'è del vero in quello che dici e l'ho sempre sostenuto sul forum, però la fai troppo facile : le cose secondo me sono molto più complesse , a volte si vorrebbe cambiare sinceramente lo vorremmo ma non ne siamo capaci non abbiamo forse gli strumenti per farlo .
Indagando su me stesso ho capito di essere legato ad una parte della mia vita antica , non voglio tirare in ballo Freud mamma mia! Però certe inesperienze a livello adolescenziale e certi muri costruiti anche prima per 'difendermi' una volta eretti sono rimasti lì non hanno più senso oramai che ho i capelli bianchi ed invece ci sono... solo un inconscio desiderio di non socializzare e di crogiolarmi nella mia solitudine? Può essere , ma secondo me sono anche delle viscosità difficili da eliminare , coem chi si abitua ad una dieta senza latticini e se beve una tazza di latte sta male e lì la forza di volontà serve a poco
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25-12-2016, 21:37
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#146
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,588
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Ci sono solo due possibilità: rassegnarsi o farsi la bile, risposta seria.
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Siamo d'accordo allora. Anche tu concordi con il fatto che ci siano problemi irrisolvibili dove il volere non è potere.
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25-12-2016, 22:18
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#147
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,151
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
coem chi si abitua ad una dieta senza latticini e se beve una tazza di latte sta male e lì la forza di volontà serve a poco
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La volontà non serve a cambiare le cose, serve a farle. Se bevi una tazza di latte starai male, se ne bevi due un po' meno e così via...
Quote:
Originariamente inviata da Wrong
Siamo d'accordo allora. Anche tu concordi con il fatto che ci siano problemi irrisolvibili dove il volere non è potere.
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Di sicuro non posso viaggiare nel tempo o cambiare il corso delle stagioni. Ma quando si tratta di intervenire sulla mia testa, allora dovrei poter avere influenza. Del resto questo forum pullula di gente che vorrebbe cambiare la società e la mente delle persone, ma come fai a pensare di cambiare la testa degli altri se non sei nemmeno convinto di poter cambiare la tua?
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25-12-2016, 22:33
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#148
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,872
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
La volontà non serve a cambiare le cose, serve a farle. Se bevi una tazza di latte starai male, se ne bevi due un po' meno e così via...
Di sicuro non posso viaggiare nel tempo o cambiare il corso delle stagioni. Ma quando si tratta di intervenire sulla mia testa, allora dovrei poter avere influenza. Del resto questo forum pullula di gente che vorrebbe cambiare la società e la mente delle persone, ma come fai a pensare di cambiare la testa degli altri se non sei nemmeno convinto di poter cambiare la tua?
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guarda che la cosa del cambiare la testa con la testa te l'ho già contestata.Ti dissi:le emorroidi che sono nel culo le cambi col culo?
A proposito:
Ho la colite, se bevo una tazza di latte sto male e se ne bevo due sto peggio.
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25-12-2016, 22:52
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#149
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,151
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Quote:
Originariamente inviata da claire
guarda che la cosa del cambiare la testa con la testa te l'ho già contestata.Ti dissi:le emorroidi che sono nel culo le cambi col culo?
A proposito:
Ho la colite, se bevo una tazza di latte sto male e se ne bevo due sto peggio.
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E come la cambi la testa? Se la tua risposta è che non si può cambiare, allora mi chiedo a cosa serva il sistema educativo, il sistema penitenziario e tutto il resto, visto che sono pensati per cambiare la testa della gente...
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25-12-2016, 23:07
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#150
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,147
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Stavo pensando che il riuscire o non riuscire a cambiare dipende molto dal credere o meno in certe possibilità. Non riesco a convincermi che la gente non abbia reazioni o pensieri non desiderati a un dato comportamento che posso avere. Dopo tutto è impossibile stabilire con certezza cosa si muove nella testa della gente, non c'è un modo definito per 'correggere' delle convinzioni. Anche solo fidarsi dello psicologo parte dal (dover) modificare una propria convinzione. In tutto ciò non vedo l'efficacia che può avere la volontà, se a partire da una propria visione si percepisce di non avere i mezzi per superare un problema.
Sembra di trovarsi davanti a un muro oltre il quale si vorrebbe andare, perché ci si sente costretti, ma si vede solo il muro che è troppo alto da scavalcare.
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25-12-2016, 23:26
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#151
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Banned
Qui dal: Dec 2016
Ubicazione: nebbia
Messaggi: 2,355
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Ci sono solo due possibilità: rassegnarsi o farsi la bile, risposta seria.
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Pero' uno psicologo di professione non potrebbe cavarsela cosi' facile
Comunque hai ragione. Percio' non sono mai andato dallo psicologo. Mi verrebbe la bile inutilmente per i soldi spesi, e a sentire menate gia' lette in qualche libro. Meglio fare come nei film Rocky di Silvester Stallone.
Cioè farsi pestare per bene in modo da fortificarsi, e per poi decidere tutto all' ultimo round. Almeno nel mio caso e' un approccio che funziona
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26-12-2016, 00:48
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#152
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,872
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
E come la cambi la testa? Se la tua risposta è che non si può cambiare, allora mi chiedo a cosa serva il sistema educativo, il sistema penitenziario e tutto il resto, visto che sono pensati per cambiare la testa della gente...
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Dipende cosa si intende per cambiare testa.Un conto è imparare nozioni e introiettare le regole del vivere civile e correggere comportamenti,un altro guarire da patologie e disturbi.I disturbi mentali sono come quelli fisici:se sono cose lievi te la cavi da solo e passano,altrimenti ci vogliono farmaci e specialisti che però non possono tutto,e allora semplicemente te li tieni.
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26-12-2016, 00:50
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#153
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,151
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Dipende cosa si intende per cambiare testa.Un conto è imparare nozioni e introiettare le regole del vivere civile e correggere comportamenti,un altro guarire da patologie e disturbi.I disturbi mentali sono come quelli fisici:se sono cose lievi te la cavi da solo e passano,altrimenti ci vogliono farmaci e specialisti che però non possono tutto,e allora semplicemente te li tieni.
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Quindi sei d'accordo che, una volta constatata l'impossibilità (temporanea si spera) di guarirli, è inutile lamentarsene.
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26-12-2016, 00:53
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#154
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,872
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Quindi sei d'accordo che, una volta constatata l'impossibilità (temporanea si spera) di guarirli, è inutile lamentarsene.
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Perchè?
Io mi lamenterò sempre di avere l'emicrania e la fs,a me serve per sfogarmi,ho le sfighe e devo pure tacere...no!
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26-12-2016, 00:55
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#155
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Avanzato
Qui dal: Aug 2008
Messaggi: 332
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Dipende cosa si intende per cambiare testa.Un conto è imparare nozioni e introiettare le regole del vivere civile e correggere comportamenti,un altro guarire da patologie e disturbi.I disturbi mentali sono come quelli fisici:se sono cose lievi te la cavi da solo e passano,altrimenti ci vogliono farmaci e specialisti che però non possono tutto,e allora semplicemente te li tieni.
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Credo che questo sia pessimismo bello e buono.
Io ora non so quale siano le difficoltà che tu stai affrontando in questo momento, ma dire "non si può guarire perché sono grave" è solo un pensiero negativo (probabilmente generato a causa della propria sofferenza) privo di fondamento scientifico...
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26-12-2016, 00:59
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#156
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,872
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Quote:
Originariamente inviata da Adler
Credo che questo sia pessimismo bello e buono.
Io ora non so quale siano le difficoltà che tu stai affrontando in questo momento, ma dire "non si può guarire perché sono grave" è solo un pensiero negativo (probabilmente generato a causa della propria sofferenza) privo di fondamento scientifico...
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Quindi secondo te si può guarire da tutto?Meglio essere realisti e pensare di conviverci con certe cose.
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26-12-2016, 01:09
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#157
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Avanzato
Qui dal: Aug 2008
Messaggi: 332
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Quote:
Originariamente inviata da claire
Quindi secondo te si può guarire da tutto?Meglio essere realisti e pensare di conviverci con certe cose.
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Probabilmente non si può guarire di tutto.
Ma chi siamo noi per affermare da cosa si può guarire e da cosa no?
Può un individuo in condizione di sofferenza ragionare razionalmente su domande del genere?
L'atteggiamento mentale è estremamente importante nel processo di guarigione (di disturbi psichici e non).
Se un individuo è convinto di porter stare meglio, la sola convinzione crea i presupposti per la guarigione.
Avrai sentito parlare dell'effetto placebo vero? È un evidente effetto delle potenza della nostre convinzioni sul nostro stato psico-fisico.
Sono le nostre convinzioni che creano il malessere della FS.
Con questo non voglio affermare che le convinzioni siano semplici da cambiare, ma sono loro a generare pensieri e comportamenti disfunzionali...
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26-12-2016, 01:15
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#158
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,872
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Quote:
Originariamente inviata da Adler
Probabilmente non si può guarire di tutto.
Ma chi siamo noi per affermare da cosa si può guarire e da cosa no?
Può un individuo in condizione di sofferenza ragionare razionalmente su domande del genere?
L'atteggiamento mentale è estremamente importante nel processo di guarigione (di disturbi psichici e non).
Se un individuo è convinto di porter stare meglio, la sola convinzione crea i presupposti per la guarigione.
Avrai sentito parlare dell'effetto placebo vero? È un evidente effetto delle potenza della nostre convinzioni sul nostro stato psico-fisico.
Sono le nostre convinzioni che creano il malessere della FS.
Con questo non voglio affermare che le convinzioni siano semplici da cambiare, ma sono loro a generare pensieri e comportamenti disfunzionali...
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La pensiamo diversamente.
Sui problemi fisici poi...lasciamo perdere.Guarisci se ci sono le cure,puoi aspettare che le scoprano finchè sei in vita,sennò ti attacchi.
Per quanto riguarda i problemi psicologici,non sei il primo a pensare che volere è potere, io invece credo che vadano curati da specialisti e che alcuni siano molto difficili da eradicare.
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26-12-2016, 01:29
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#159
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Esperto
Qui dal: Nov 2012
Ubicazione: Toscana
Messaggi: 5,034
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Faccio fatica a capire queste diatribe sulla possibilità di guarire e di migliorarsi, leggendovi ho spesso l'impressione che ognuno porti il suo punto di vista, che per l'appunto in quanto tale è una visione parziale della realtà, screditando a prescindere l'esperienza altrui.
Prendendo invece spunto dalle vostre esperienze, nessuna esclusa, si arriva al nocciolo della questione, le patologie che affliggono la mente funzionano esattamente come qualsiasi altra malattia, possono essere più o meno difficili da eradicare, ci possono essere dei margini di miglioramento, ma possono essere anche non risolvibili in alcun modo, almeno con i mezzi e le conoscenze di cui disponiamo oggi.
Credo che un margine di miglioramento, partendo ipoteticamente da una data situazione iniziale, probabilmente lo abbiamo tutti, si tratta poi di capire se le prospettive che abbiamo sono sufficienti a motivarci ad intraprendere un percorso, e se abbiamo i mezzi e le capacità per farlo o c'è bisogno di un aiuto esterno.
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26-12-2016, 01:30
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#160
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Avanzato
Qui dal: Aug 2008
Messaggi: 332
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Quote:
Originariamente inviata da claire
La pensiamo diversamente.
Sui problemi fisici poi...lasciamo perdere.Guarisci se ci sono le cure,puoi aspettare che le scoprano finchè sei in vita,sennò ti attacchi.
Per quanto riguarda i problemi psicologici,non sei il primo a pensare che volere è potere, io invece credo che vadano curati da specialisti e che alcuni siano molto difficili da eradicare.
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Mi hai frainteso.
Non sono assolutamente delle dottrina "volere è potere".
Modificare convinzioni radicate da anni richiede impegno, disciplina, voglia di cambiare e soprattutto azione. Il tutto può richiedere anche anni di lavoro.
Lo specialista sicuramente può essere d'aiuto e io stesso sto pensando di andarci.
L'unico punto che mi sento di dissentire è: "non posso guarire perché sono grave". Se stiamo parlando di disturbi psicologici molto probabilmente si tratta di una menzogna generata dalla propria condizione di sofferenza....
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