alien boy

Vedere brutti fidanzati non è un'impresa. Riconoscere invece, per esempio, con certezza persone con disturbi psicologici invalidanti legati sentimentalmente è un evento improbabile. Che uno se ne lamenti, non cambia la realtà dei fatti. Voglio dire, proseguendo sull'esempio, se uno pensa di avere un determinato problema psicologico e gli si dice 'guarda anche quello sta messo male ma la ragazza ce l'ha' porterà quell'altro a rispondere che sarà comunque diverso dalla sua situazione o che magari è stato molto fortunato a trovare una persona particolare.
Niente è certo, è chiaro che se dice 'morirò solo' non avrà una probabilità nulla di essere smentito, ma se conosce bene la sua situazione (sicuramente meglio di altri) sa che è difficilissimo uscirne e se ne lamenta di conseguenza, non è detto che ci sia un autoconvincimento negativo, un filtro che tende ad oscurare dei lati positivi, perché i lati positivi che gli altri presumono di vedere per lui non sono rappresentativi di esempi che ricalcano la sua situazione (con la sola bruttezza, ripeto, questo era più facilmente riconoscibile). La fiducia in sé serve ma quando sei in grado di fare qualche passo in avanti, altrimenti ci si prende in giro.

questo lo capisco, anche se gli esempi riportati non sono equivalenti, ma non si può neanche pretendere di mettere a tacere l'esprimersi di chi sta male. Sul forum non sono (non siamo) tutti eterni pessimisti, ci sono anche voci diverse.

lone 73

Ma conoscete un forum specifico per over 40 sempre stati singles o quasi?

Wrong

Non penso. Fa un fischio se lo trovi.

Adler

Era solo un esempio. La discussione ha poco a che fare con la Dismorfofobia...

Fino a qualche anno fa l'avrei pensata così anche io. Sembra un'affermazione razionale dopotutto.
Come possono delle parole modificare la nostra condizione?
La realtà è che la nostra mente si lascia condizionare molto di più di quello che pensiamo.
Lamentarsi, rafforza le convinzioni negative rendendole ancora più solide ed intoccabili.
Così come il ripetere affermazioni razionali aiuta ad assimilarle e farle proprie.
Quest'ultimo è proprio uno dei principi della CBT.
Tuttavia questo non è un mio pensiero, ma quello di un famoso psicologo americano.
Se sei interessato ad approfondire mandami pure un PM.

Non sono qui per mettere a tacere nessuno. Sto solo esprimendo la mia opinione circa la negatività dei lamenti.
Mi piacerebbe ce ne fossero di meno ed invece più discussioni positive e razionali...
Sarebbe utile a tutti

alien boy

(ti ringrazio ma non ho proprio la testa di leggere di temi impegnativi )
Comunque non penso che il lamentarsi rafforzi i pensieri negativi, al massimo può togliere tempo che può essere usato in modo diverso oppure togliere spazio a pensieri più attivi.
Il lamentarsi è una conseguenza, sono gli stati d'animo che possono influenzare la voglia e la predisposizione (e nei limiti la capacità) a fare. Se sto male e inizio a pensare o scrivere sul forum cose negative si tratta di uno sfogo, lo stato mentale depresso lo ha generato, non credo che per quel motivo questo peggiori, anzi in teoria con uno sfogo, un'esternazione e elaborazione delle proprie emozioni ci si può sentire anche momentaneamete meno oppressi.
Se faccio una figura di m*rda a un colloquio, poi magari esagero e penso 'sono un fallito, farò una brutta fine ecc.', se magari ci credo in quel momento, non è il lamento a condizionare, ma i pensieri che nascono spontaneamente che non si possono controllare. Bisognerebbe provare a non esprimerli ma questo perchè dovrebbe essere una buona pratica, visto che i pensieri alla base sono quelli?
Il punto sarebbe, immagino, sostituirli con propositi positivi e autoincoraggiamento, perchè a un evento negativo è difficile che si risponda col vuoto (sarebbe preoccupante), per cui in mancanza di questi per forza di cose lo spazio sarà occupato da incupimenti o riaperture di ferite. Adesso però si sta parlando di sensazioni più che di sintomi (ovvero il lamentarsi) e bisognerebbe partire da queste, il punto su cui far prendere una direzione diversa è a monte (degli sfoghi).
Cioè, non so, forse mi sto inceppando, ma se dico 'sono fallito, farò una brutta fine ecc.' è la convinzione già presente che me lo ha fatto dire o, se vogliamo, l'abbattimento e il conseguente atteggiamento rassegnato; non sono convinto che nel momento in cui lascio andare queste parole la convinzione aumenta. D'accordo invece che se indugio in questi lamenti perdo tempo e la possibilità di provare invece con parole motivazionali. E anche qui bisogna dirle (o pensarle) credendoci e se uno in quel momento non ci crede? , perchè se uno le libera senza crederci presto si torna sulla sponda dell'autodenigrazione o dell'autocommiserazione.


Sarebbe bello che non ci fossero motivi per lamentarsi.
Discussioni positive e razionali ok... comunque un pensiero razionale non porta per definizione a una verità incoraggiante, può essere anche il contrario. Anzi io credo che chi riesce a stare meglio riesce a farlo anche perchè non si forza ad usare la sola razionalità.

barclay

Mi sfugge il nesso tra il topic ed il non lamentarsi. Se smetto di lamentarmi non ringiovanisco!

Wolferstein

Il fatto di lamentarsi consuma una parte delle risorse dell'individuo che vengono occupate proprio per questo motivo e inoltre, induce a perpetuare lo stesso comportamento....per il fatto che lamentandosi e basta non si ottengono risultati positivi e quindi si rimane insoddisfatti e quindi si crea un circolo vizioso.

barclay

Ribadisco: come questo accellererebbe l'invecchiamento?

barclay

Questo succede anche a molti estroversi. Dove sta la peculiarità?

barclay

Mi tocca smettere di fare l'avvocato del diavolo e diventare esplicito: mi sembra che, in questo thread, ALCUNI vogliano suggerire ai sociofobici/evitanti over-40 di togliersi dalle p***e

barclay

Non è la prima volta che qualcuno si “lamenta dei lamentosi”. Alla fine, se messi alle strette, i sostenitori del “pensiero positivo” sul forum si rivelano preoccupati innanzitutto da una pretesa perdita di opportunità sessuali/sentimentali.

Detto questo, non mi resta che ripetere per l'ennesima volta che un sociofobico/evitante nella vita reale ingoia enormi quantità di "rospi" e togliergli una delle poche valvole di sfogo (se non l'unica) è, a dir poco, ingiusto
Ineccepibile

barclay

I “vecchi sociofobici piagnoni” sono sgraditi perché fanno scappare le “giovani sociofobiche gnocche”.
--- EDIT ---
Se uno è in cerca di giovani sociofobiche gnocche sono affari suoi, ma non dovrebbe nascondersi dietro il pensiero-positivo®

Balto

Eo, se qualcuno non in grado di prendersi qualcosa, ciò non significa che deve fare terra bruciata per tutti, non scherziamo che qui mi si ferma il cuore





Scherzo ovviamente

muttley

In realtà lo facciamo solo per sentirci fighi

barclay

Non ne dubito: secondo la TCC chi si SENTE figo DIVENTA figo

muttley

Secondo la psicanalisi invece, se scopri di avere impulsi omicidi, tanto vale assecondarli

alien boy

Ma che c'entra l'invecchiare prima con il lamentarsi?
Ci sono quelli che, come si suol dire, 'piangono e f*tono' e quindi non vivono proprio malaccio. Il punto è 'non f*ttere', a piangere si può farlo nelle pause.

Prendete i termini specialmente in senso metaforico, per favore.

Che poi sono d'accordo che sarebbe meglio agire invece che lamentarsi, nei limiti delle proprie possibilità.
Nei limiti delle proprie possibilità, ripeto...

Da'at

Il rischio è di assuefarsi a una gratificazione estemporanea legata allo sfogo, e diventarne dipendenti.

Lamentarsi ed esprimere le proprie emozioni è funzionale quando e se permette di connettersi meglio agli altri, ad esempio offrendo a questi la possibilità di fornire aiuto.

Ma se ciò non avviene, oppure se si rifiuta l'aiuto, non cambierà le cose.


A volte semplicemente si va in loop e ci vuole uno schiaffone per svegliarsi.

claire

Perchè si dà per scontato che chi viene qui è si lamenta non faccia poi altro per migliorare la sua condizione.
Ci sono persone che tacciono davanti a tutti tutto il giorno e hanno bisogno di uno sfogo,invece di rompete i piatti o urlare per la strada vengono qui è si esprimono,che male c'è.

Da'at

C'hai ragione, ma infatti stavo solo lamentandomi. Poi che ciascuno fa il cazzo che vuole è sacrosanto.