Over 35 lui vuole figli lei no... - Pagina 2

dottorzivago · 19-09-2018, 08:32

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Originariamente inviata da Equilibrium

Scusa, ma quindi tu parli di dedurre che una tipa siccome Cia il pepe al culo nn vuole avere figli. Nel dubbio magari glielo chiedi invece di intripparti per mesi.

Era scontato che lei nel parlare abbia accennato all'idea di non avere figli senza stare ad approfondire la argomento.
Chiedevo se voi avreste approfondito l argomento più avanti o subito e se avreste la conferma di questo.....la cosa influirebbe suo rapporto che tutto sommato andava bene??

Maca · 19-09-2018, 10:45

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Originariamente inviata da dottorzivago

Era scontato che lei nel parlare abbia accennato all'idea di non avere figli senza stare ad approfondire la argomento.
Chiedevo se voi avreste approfondito l argomento più avanti o subito e se avreste la conferma di questo.....la cosa influirebbe suo rapporto che tutto sommato andava bene??

Non ho ben capito la situazione che descrivi, se si tratta di una conoscenza recente o meno, ma a volte si dice di non voler figli per non spaventare l’altro, o per volerci andare piano. Se si conoscono da poco è una risposta “spaventata”

dottorzivago · 19-09-2018, 11:42

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Originariamente inviata da Maca

Non ho ben capito la situazione che descrivi, se si tratta di una conoscenza recente o meno, ma a volte si dice di non voler figli per non spaventare l’altro, o per volerci andare piano. Se si conoscono da poco è una risposta “spaventata”

Si recente
Può essere una risposta sulle difensive, ma non mi riferisco a quel caso. Mi riferisco a una semplice chiacchierata tra due persone che si conoscono appena ma con cui c è feeling. Capita di parlare Delle proprie idee su matrimonio, figli,famiglia.....uno la propria idea ce l' ha senza pensare al fatto che il.futuro partner della vita sia quello che si ha avanti o meno......che appena abbiamo conosciuto

Franz86 · 19-09-2018, 12:44

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Originariamente inviata da JericoRose

L'altro giorno su un gruppo facebook una donna di circa cinquantanni ha scritto un post chiedendo consiglio perchè si sentiva depressa e disperata siccome i figli se ne erano andati da casa e lei si sentiva inutile e senza più uno scopo nella vita, non so voi ma questa la trovo una cosa estremamente triste, io temo proprio questo del diventare genitore, dedico la mia vita a crescere un'altro essere che un giorno andrà per la sua strada e a quel punto io sarò vecchia e stanca e non potrò più dedicarmi a me stessa sentendomi incompleta e inutile per la perdita di quell'unica ragione di vita (i figli).

Dipende tutto da come vivi le cose probabilmente, questo approccio con i figli immagino sia connesso ad un tipo di accudimento "malsano" che tende ad instaurare una dipendenza continua, più che diciamo ad aiutare un' altra persona a crescere e svilupparsi: in teoria non è che il figlio dovrebbe essere visto come una sorta di gatto, che prima ce l' hai sempre sotto mano per spupazzarlo e poi, un bel giorno ed inspiegabilmente, fugge via e non lo rivedrai mai più.

Quote:

Sia che tu abbia figli, sia che tu non li abbia ad una certa ti sentirai inutile e depresso, se basiamo il nostro essere felici su ciò che è esterno a noi saremo sempre tristi e infelici perchè tutto passa, tutto cambia, le persone ci lasciano, il lavoro finisce.

E ad una certa finisce anche la vita, quindi au revoir

Questo mi pare un approccio intrinsecamente depresso, nulla dipende completamente da noi e le manie di controllo prima o poi verranno sempre frustrate. Probabilmente bisogna trovare un punto di equilibrio tra l' accettazione del fatto che non tutto dipende da noi e il mantenimento comunque di una certa propositività, perché anche la pura rassegnazione a tutto rappresenta uno condizione non certo felice.

claire · 19-09-2018, 13:45

È piú danneggiato un figlio di 25enni incapaci e inadatti al ruolo,che un figlio di 35-40enni ma consapevoli e adeguati.

Perchè un fobico si dovrebbe innamorare di una molto dinamica?Meglio persone affini, e cmq non è che se una è sedentaria desidera figli.
Io non sono affatto dinamica ma appunto per questo non voglio impegni del genere.
Senò sembra tipo sposati l'angelo del focolare che ti sforna un marmocchio l'anno.

lauretum · 19-09-2018, 14:01

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Originariamente inviata da JericoRose

L'altro giorno su un gruppo facebook una donna di circa cinquantanni ha scritto un post chiedendo consiglio perchè si sentiva depressa e disperata siccome i figli se ne erano andati da casa e lei si sentiva inutile e senza più uno scopo nella vita, non so voi ma questa la trovo una cosa estremamente triste, io temo proprio questo del diventare genitore, dedico la mia vita a crescere un'altro essere che un giorno andrà per la sua strada e a quel punto io sarò vecchia e stanca e non potrò più dedicarmi a me stessa sentendomi incompleta e inutile per la perdita di quell'unica ragione di vita (i figli).
Sia che tu abbia figli, sia che tu non li abbia ad una certa ti sentirai inutile e depresso, se basiamo il nostro essere felici su ciò che è esterno a noi saremo sempre tristi e infelici perchè tutto passa, tutto cambia, le persone ci lasciano, il lavoro finisce ecc. Comunque credo che avere figli in tarda età se la biologia lo consente sia decisamente meglio, per le ragioni esposte sopra, avere figli presto ti priva di tempo in giovane età per scoprire te stesso e cosa ti rende felice, poi quando sei vecchio non hai più la forza e la voglia di farlo e rimani vuoto quando loro se ne vanno,inoltre potrai goderteli nella vecchiaia, chi ha i figli da giovane poi in vecchiaia rimane da solo perchè loro si saranno già fatti una famiglia da un pezzo, (io sono cresciuta con mia nonna mi ha presa quando lei aveva 50 anni, ora ne ha quasi ottanta e io sono con lei,mi occupo io di lei e le faccio compagnia perchè posso farlo non avendo altri impegni personali, mentre i figli non lo fanno perchè sono vecchi anche loro e hanno le loro famiglie) e vi assicuro che crescere dei bambini quando ormai hai un'età avanzata ti mantiene giovane mentalmente, mia nonna sembra una cinquantenne a livello di mente perchè ha dovuto mantenersi al passo con i tempi e"lucida" per rimanere al passo con me.

Ma questa donna non è la regola, ha evidentemente problemi interiori suoi se figli sono stati unica motivazione di andare avanti ogni giorno.

Maggior parte dei genitori sono felici e orgogliosi se figli trovano la loro strada, e se vanno via presto sono anche contenti per se stessi perché possono riappropriarsi del loro tempo

lauretum · 19-09-2018, 14:02

JericoRose, dipende, è materia troppo soggettiva

Ho una collega che ha fatto figlia prima di 20 anni, e ha detto chiaramente che ora è contenta perché è ancora giovane e può divertirsi dopo aver adempiuto a tale desiderio

dottorzivago · 19-09-2018, 15:36

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Originariamente inviata da claire

È piú danneggiato un figlio di 25enni incapaci e inadatti al ruolo,che un figlio di 35-40enni ma consapevoli e adeguati.

Perchè un fobico si dovrebbe innamorare di una molto dinamica?Meglio persone affini, e cmq non è che se una è sedentaria desidera figli.
Io non sono affatto dinamica ma appunto per questo non voglio impegni del genere.
Senò sembra tipo sposati l'angelo del focolare che ti sforna un marmocchio l'anno.

Ho portato un mio esempio ma ce ne sono essere altre
ille. Riguarda la ragazza che incontrai,quella di Tinder.
Parlando si parlava anche di queste cose.....dei nostri coetanei con ormai una famiglia.
Lei diceva che non ne voleva.....lei è dinamica per un fatto lavorativo:passa in media un mese all' estero un mese in Italia....

Per quello mi sono chiesto....se a 36 trovero una che non vorrà figli....questo influenzerà l'evoluzione del rapporto che si suppone sia positivo??

Ensiferum · 19-09-2018, 15:55

Non mi hanno mai convinto quelli che non vogliono figli per non ostacolarsi la carriera. Un giorno, quando saranno vecchi, l'azienda li getterà via come oggetti ormai inutili e fastidiosi. Cosa faranno dopo?

claire · 19-09-2018, 16:06

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Originariamente inviata da Ensiferum

Non mi hanno mai convinto quelli che non vogliono figli per non ostacolarsi la carriera. Un giorno, quando saranno vecchi, l'azienda li getterà via come oggetti ormai inutili e fastidiosi. Cosa faranno dopo?

Anche i figli spesso ti gettano via da vecchio.
A me non convince chi fa figli per goderne in vecchiaia.

Ensiferum · 19-09-2018, 16:18

che un figlio ti getti via da vecchio non è una cosa scritta nella pietra ed inevitabile. Essere mandati in pensione e sostituiti si.

claire · 19-09-2018, 22:29

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Originariamente inviata da Ensiferum

che un figlio ti getti via da vecchio non è una cosa scritta nella pietra ed inevitabile. Essere mandati in pensione e sostituiti si.

Potrebbero godersi la pensione d'oro viaggiando

XL · 20-09-2018, 08:22

Conviene cercare qualcun altro se è davvero così importante e l'altra persona non dimostra questa intenzione (quella di aver figli), insieme poi non si potrà stare secondo me.

Maca · 20-09-2018, 12:59

Domanda, solo per curiosità. Quelli di voi che non vogliono figli, accetterebbero che ne avesse la compagna? Inseminazione artificiale o con un amico/donatore.

The_Sleeper · 20-09-2018, 13:05

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Originariamente inviata da Maca

Domanda, solo per curiosità. Quelli di voi che non vogliono figli, accetterebbero che ne avesse la compagna? Inseminazione artificiale o con un amico/donatore.

Ma non penso non li si voglia fare nel senso che non si vuole compiere "il gesto" di procreare in sé.
Non li si vuole per ciò che comporta accudire un figlio, sia dal lato economico che umano.
Che fa questa poi ? Il figlio glielo mantiene chi lo ha fatto ma vive con la coppia ?
Mi sembra una soluzione ancora peggiore che non avere un figlio senza essere convinti di volerlo... e capaci di prendersene cura.

Bho, per me la questione è semplice: chi vuole figli stia con chi vuole figli, chi non li vuole con un altro childfree.

Maca · 20-09-2018, 13:15

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Originariamente inviata da The_Sleeper

Che fa questa poi ? Il figlio glielo mantiene chi lo ha fatto ma vive con la coppia ?
.

Ma perché un figlio glielo deve mantenere qualcun altro?

Ci sono molte donne in grado di farlo da sole (soprattutto per quanto riguarda il lato umano e di tempo succede molto spesso)

The_Sleeper · 20-09-2018, 13:24

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Originariamente inviata da Maca

Ma perché un figlio glielo deve mantenere qualcun altro?

Ci sono molte donne in grado di farlo da sole (soprattutto per quanto riguarda il lato umano e di tempo succede molto spesso)

Vabhe, mettiamo che ce la faccia interamente da sola, non era quello il punto.

Questo bambino con chi vive ? Con la coppia, dove il padre non lo voleva nemmeno ?
Perché creare alla base una situazione incasinata sia per la coppia che, soprattutto, per il figlio mi sfugge.
Davvero deve essere soddisfatto sempre l'egoismo di volere un figlio dopo che non ci si è scelti un partner che condivide la cosa ?
Non è che volere o non volere un figlio siano aspetti così marginali nella vita di coppia, che passano inosservati xD.

Basterebbe iniziare dal scegliersi chi condivide questa visione. O portarla avanti da sole, se proprio.
Imporla indirettamente, o meno, all'altro, per rivendicare una propria necessità di figliare, mi sembra solo una ricetta per il disastro - di coppia, e per sta creatura.

Io non voglio un figlio e la mia compagna si ?
Bene, parliamone e se si arriva ad un punto comune (difficile su questioni simili), ok.
Altrimenti è libera di valutare se il suo desiderio di avere un figlio è così importante da non poter stare con me che non ne voglio - e sarebbe correttissimo, preciso, io per primo le direi di cercare altrove e non ingoiare il rospo se quella è la vita che desidera.

Maca · 20-09-2018, 13:40

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Originariamente inviata da The_Sleeper

Questo bambino con chi vive ? Con la coppia, dove il padre non lo voleva nemmeno ?
Perché creare alla base una situazione incasinata sia per la coppia che, soprattutto, per il figlio mi sfugge.
Davvero deve essere soddisfatto sempre l'egoismo di volere un figlio dopo che non ci si è scelti un partner che condivide la cosa ?
Non è che volere o non volere un figlio siano aspetti così marginali nella vita di coppia, che passano inosservati xD.

È chiaro che volere entrambi la stessa cosa sia la soluzione migliore

Così come è chiaro che una donna con figli ha meno tempo da dedicare al partner

Ma di chi sarebbe l’egosimo in questo caso?

Della donna che vuole dedicarsi anche ad altro (e potrebbe anche essere un lavoro, ci sono molti mariti che non accettano nemmeno quello) o dell’uomo che vuole l’esclusiva?

Perché non volere un figlio lo posso anche capire, ma non volere che ne abbia la propria compagna un po’ meno

E se può essere motivo di disturbo per la coppia non mi sembra motivo sufficiente per lasciarsi. Se c’è amore ovviamente, se si sta insieme tanto per chiaro che meglio ognuno per la sua strada

Keith · 20-09-2018, 15:04

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Originariamente inviata da Hallucigenia

Ogni volta che leggo la mentalità del tuo paese mi sembra sempre di più un viaggio nel Medioevo.

Sicilia? Calabria?

ma neanche al sud, dai non esiste, so cavolate. le donne stanno bene anche da sole e senza figli, soprattutto se sono indipendenti. Per la maggior parte di loro l'uomo è una rottura di palle e anche quando lo amano pazzamente dopo 5-10 anni si stufano e ne vogliono uno nuovo, come si fa con i frigoriferi.
i figli o li fanno o non li fanno è uguale. Chi li vuole fare li fa, il gamete.. ehm volevo dire l'uomo per farli lo trova.

Al limite può andare bene un'uomo che ha molta verve, tanta voglia di vivere, di fare ed è una buona fonte di reddito, ma mica siamo tutti così, anzi la maggior parte non lo è, ha una verve normale e reddito normale*.
Io cmq ho lasciato una mia ex perché non li voleva, non è stato l'unico motivo ma sicuramente il principale. Allora li volevo. ora ho 41 anni e sono troppo grande.

* Care donne, vi voglio dire questo, noi siamo persone come voi, con i nostri pregi e i nostri limiti. Se voi a volte siete giù di morale, oppure stanche o deluse dal lavoro perché guadagnate poco e lavorate molto, lo stesso può valere per noi, non abbiamo i poteri soprannaturali, non potete pretenderli da noi. Ciò non toglie che si può fare un percorso insieme, da alleati che collaborano, si amano e si rispettano.. è possibile farlo, ed è anche bello.

Winston_Smith · 20-09-2018, 15:14

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Originariamente inviata da Maca

È chiaro che volere entrambi la stessa cosa sia la soluzione migliore

Così come è chiaro che una donna con figli ha meno tempo da dedicare al partner

Ma di chi sarebbe l’egosimo in questo caso?

Della donna che vuole dedicarsi anche ad altro (e potrebbe anche essere un lavoro, ci sono molti mariti che non accettano nemmeno quello) o dell’uomo che vuole l’esclusiva?

Perché non volere un figlio lo posso anche capire, ma non volere che ne abbia la propria compagna un po’ meno

E se può essere motivo di disturbo per la coppia non mi sembra motivo sufficiente per lasciarsi. Se c’è amore ovviamente, se si sta insieme tanto per chiaro che meglio ognuno per la sua strada

Nel momento in cui c'è un'unione (di fatto o di diritto) anche il compagno di lei diventa "responsabile" (di fatto) dei figli di lei IMO. Ovvio che c'è il padre (se c'è), ma il compagno di lei non può far finta che i figli di lei non esistano (quindi in qualche modo deve rinunciare alla propria idea di non avere figli).
Intendo "avere figli" per "essere responsabili almeno in parte dell'educazione e della crescita di un minore". Stando h24 in casa con loro, è impossibile che lui non partecipi alla loro crescita ed educazione, in un modo o nell'altro.
Visto che non si può imporre una cosa così impattante come l'avere un figlio a qualcuno che non vuole averne, e visto che non si può neanche imporre il viceversa, credo che l'opzione più razionale in casi del genere sarebbe chiuderla lì.