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Vecchio 01-08-2012, 08:45   #41
Esperto
L'avatar di Xchénnpossoreg?
 

Ciao Tino... ti faccio una domanda del cavolo... sei sicuro di aver cercato finora una compagna nei posti giusti?
Mi spiego meglio.

Dici di non avere fatto determinate esperienze e da quanto scrivi emerge la paura di non essere all'altezza di un'eventuale storia.. perché, di fondo, non sapresti come comportarti.

Per risolvere almeno parte del problema dovresti trovare una ragazza che non ha poi tutte quelle esperienze e che quindi possa metterti un filo più a tuo agio.
Qualcuno che possa capirti.

Sei mai andato ad un raduno del forum? Hai mai provato ad avvicinarti ad una ragazza di questi lidi?
E' un tentativo che farei, in fondo qui ci sono persone che possono capirti... poi se sono rose..

Ultima modifica di Xchénnpossoreg?; 01-08-2012 a 08:54.
Vecchio 01-08-2012, 09:17   #42
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Dai Tino, ammettilo: tu una ragazza in fondo non l'hai mai voluta veramente
Non siamo neanche sicuri che non la voglia veramente adesso, figuriamoci se possiamo estenderlo retroattivamente al passato.
Vecchio 01-08-2012, 09:43   #43
Esperto
L'avatar di Fallitoperenne
 

Quote:
Originariamente inviata da Markos Visualizza il messaggio
Lo penso anch'io...
In ogni caso arrivare ad una sorta di "pace dei sensi" almeno come desiderio d'affetto sarebbe importante per me...
Solo che è un obiettivo quasi impossibile da raggiungere...
non è vero,basta determinazione.
bisogna esercitarsi a ignorare donne,cosce e altro e vedrai che non ti faranno più alcun effetto.
munisciti di estathè però
Vecchio 01-08-2012, 09:48   #44
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da amarlena Visualizza il messaggio
Comunque penso che se ci si allontana dal desiderio ossessivo di un partner e resta il puro desiderio di amore si possono trovare altri canali per dirigere certe energie.
Forse seriamente dovremmo riflettere sul fatto che l’ amore inteso come passione uomo donna può non essere riservato a tutti, può accadere come non accadere.
Dire a sé stessi che non può accadere è pericolosissimo per la propria stabilità e autostima. E poi non si può esserne sicuri.

Quote:
Originariamente inviata da amarlena Visualizza il messaggio
Allora che fare? ( io ci penso spesso....)
Una vita tesa alla ricerca di qualcosa che è così aleatorio rischia di essere pericolante e sofferente.
TUTTO è aleatorio, su questa terra*. Rinunciare a cercare qualcosa solo perché è aleatorio significa rinunciare a vivere. Per me è meglio continuare a cercare le cose in base a ciò che si vuole davvero, non in base a ciò che si pensa di potere o non poter fare.




*Sommo e Sommi a parte
Vecchio 01-08-2012, 10:19   #45
Esperto
L'avatar di amarlena
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Dire a sé stessi che non può accadere è pericolosissimo per la propria stabilità e autostima. E poi non si può esserne sicuri.

TUTTO è aleatorio, su questa terra*. Rinunciare a cercare qualcosa solo perché è aleatorio significa rinunciare a vivere. Per me è meglio continuare a cercare le cose in base a ciò che si vuole davvero, non in base a ciò che si pensa di potere o non poter fare.
No il senso del post non è quello.
Se vivi le cose con rinuncia dopo ne soffri è ovvio.
Siccome mi trovo nella medesima situazione so quello di cui si sta parlando e non facevo un discorso banale del tipo rinuncia e mettici una pietra sopra.
C' è qualcosa di piu profondo ma non è facile coglierlo per chi non sta facendo un percorso interiore o cmq non è detto che debba farlo ovviamente.
Io proprio escludevo l' idea di sottomettersi a schemi della società o dettati da altri anzi direzionare l amore in modo diverso e quindi distaccarsi anche dall' ossessione del partner che spesso può essere controproducente.
Essendo piu rilassati, leggeri e su questo cammino di amore per sè anzitutto e amore anche per gli altri può essere piu facilmente che si incontri l' amore inteso come quello di cui si sta parlando.
E' una mia riflessione e non tutti ne converranno però non voglio che venga fraintesa
Vecchio 01-08-2012, 10:32   #46
Esperto
L'avatar di Xchénnpossoreg?
 

Quote:
Originariamente inviata da amarlena Visualizza il messaggio
Io proprio escludevo l' idea di sottomettersi a schemi della società o dettati da altri anzi direzionare l amore in modo diverso e quindi distaccarsi anche dall' ossessione del partner che spesso può essere controproducente.
Penso di capirti e condivido.
Alle volte sembrano esserci dei passaggi quasi obbligati... obbligati poi da chi

fino ad una certa età si devono fare esperienze, poi c'è il matrimonio, i figli... e avanti così.

Per una donna poi è persino peggio perché l'elemento prole diventa quasi dominante, ci sono molte pressioni.
Se ad una certa età non ci pensi o se proprio non hai intenzione di farli troverai sempre qualcuno che te lo fa presente e chiederà spiegazioni.

E' uno schema, la maggioranza lo segue e poi c'è chi prende invece vie alternative... e fra l'altro non è detto che siano per forza peggiori.

Alle volte mi chiedo quanto certi nostri comportamenti e quante esigenze in fondo non siano esasperate proprio da certi schemi...
Vecchio 01-08-2012, 11:26   #47
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? Visualizza il messaggio
Sei mai andato ad un raduno del forum? Hai mai provato ad avvicinarti ad una ragazza di questi lidi?
E' un tentativo che farei, in fondo qui ci sono persone che possono capirti... poi se sono rose..
Il problema che vedo, in generale, nei raduni (pur non avendoci ancora partecipato) è che sono momenti sì d'aggregazione ma "artificiali" per certi versi.
Poi, onestamente, vedere una tantum una persona, con una scaletta da seguire e non poterla frequentare, non mi appaga né è quello che vado cercando nei rapporti, in generale, con le persone.

Le persone s'incontrano in uno spazio temporale troppo ridotto e s'incontrano persone troppo distanti.

1-2 giorni sono troppo pochi per conoscere a sufficienza una persona, c'è la "dispersività" del gruppo di persone e, sopratutto, ha senso iniziare ad ipotizzare una relazione con una persona quando in media ci sono centinaia di km che ti separano da lei?

Inoltre qui dentro qualsiasi visione delle forum anche come strumento di conoscenza e, perché no?, di "ricerca" di un/una partner, viene demonizzato e visto in modo negativo dalla maggiorparte degli utenti.

Onestamente anch'io continuo a vedere questo forum come strumento di conoscenza ad ampio spettro ma, più vedo le reazioni stizzite e la poca propensione, più mi rendo conto che devo abbandonare 'sta visione
Vecchio 01-08-2012, 11:38   #48
Esperto
L'avatar di Xchénnpossoreg?
 

Non so Liuk.
Da un raduno può nascere una conoscenza... un'intesa, una simpatica. Allora poi perché non scambiarsi il numero di telefono, l'indirizzo mail e vedere cosa succederà.
Al limite non ci si sentirà più.. ma se tutto va bene potrebbe nascere un'amicizia o altro.
Altrimenti si può provare a creare o ad intrufolarsi in raduni inerenti la nostra zona... cercare contatti più mirati, ecco.
Sono tentativi...

Ti dico, personalmente mi darebbe fastidio loggarmi ed essere tampinata.
Non mi sono iscritta per trovare "the love" ma per confrontarmi sui miei problemi.

Però ogni persona è un caso a parte, c'è anche chi vuole fare conoscenza.. e perché no?
Ovviamente andranno fatti un po' di tentativi rispettando chi non ha queste mire... evitando di insistere.
L'importante è quello
Vecchio 01-08-2012, 11:42   #49
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da amarlena Visualizza il messaggio
Se vivi le cose con rinuncia dopo ne soffri è ovvio.
Ci sono cose nella vita che per la loro indispensabilità non ha senso vivere come rinuncia.
Se togliamo il sentimento e/o il sesso condivisi con un'altra persona e ci rassegnamo a rinunciarci, che vita rimane?

Quote:
Io proprio escludevo l' idea di sottomettersi a schemi della società o dettati da altri anzi direzionare l amore in modo diverso e quindi distaccarsi anche dall' ossessione del partner che spesso può essere controproducente.
A me sembra la cosa più logica di questo mondo e non vedo che difficoltà ci sia ad applicarla.
Chi ti obbliga materialmente a sottometterti agli schemi della società? Nessuno.

L'unico problema è trovare una persona che condivida ciò.
Io, ad esempio, non intendo sottomettermi allo schema che "obbliga", se dovessi iniziare una relazione, a pensare a convivenze o a figli nel giro di pochissimo tempo "...perché hai 35 anni e a quest'età...".
Probabilmente molte persone vedono come immatura la scelta di procrastinare di anni questi passi e probabilmente molte donne che conoscerò non vorranno legarsi a me per questo motivo ma d'altronde... Perché dovrei rinunciarvi? Perché detta così il conformismo e per "assicurarmi" una persona accanto?

Riguardo il discorso ossessione... Essere ossessionati è il modo migliore per non arrivare a capo di nulla.

Ciò non toglie però che anche se non è ossessionati la mancanza di sentimento e/o sesso nella vita quotidiana non sia vivibile non positivamente.
E' perfettamente normale sentirne la mancanza e viverla con disagio.
Vecchio 01-08-2012, 12:31   #50
Esperto
L'avatar di barclay
 

Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? Visualizza il messaggio
Però ogni persona è un caso a parte, c'è anche chi vuole fare conoscenza.. e perché no?


Vorrei tanto che qualcuno degli “utenti storici” elencasse una volta per tutte le coppie nate su questo forum, perché ho idea che sarebbe un elenco assai corto (io personalmente so solo di Blackrose & Thermaltake). La mia sensazione è che le utenti del forum preferiscano “cercare l'amore” in luoghi più tradizionali e/o siti più estroversi, perché inconsciamente non ci considerano veri-maschi
Vecchio 01-08-2012, 12:36   #51
Esperto
L'avatar di Xchénnpossoreg?
 

Quote:
Originariamente inviata da barclay Visualizza il messaggio


La mia sensazione è che le utenti del forum preferiscano “cercare l'amore” in luoghi più tradizionali e/o siti più estroversi, perché inconsciamente non ci considerano veri-maschi
Ma va, non dire così.

Le difficoltà, eventualmente, sono date dal sito stesso... che per sua natura è frequentato da persone con problemi di un certo tipo.

Le ragazze hanno paura di fare brutte figure, di non essere all'altezza tanto quanto voi.
Magari hanno pure paura di non sapere cosa dire.. e per questo evitano chat o discorsi vari.

Fa tanto strano pensare che di fondo possano anche avere timore di voi a causa della loro insicurezza?.

I problemi non li avete solo voi uomini, eh

Ultima modifica di Xchénnpossoreg?; 01-08-2012 a 12:39.
Vecchio 01-08-2012, 12:47   #52
Esperto
L'avatar di barclay
 

Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? Visualizza il messaggio
Fa tanto strano pensare che di fondo possano anche avere timore di voi a causa della loro insicurezza? I problemi non li avete solo voi uomini, eh
Le insicurezze le capisco BENISSIMO, quello che non capisco è come mai le suddette insicurezze cadano davanti a uomini che sono tutto meno che introversi (conosco solo 2 eccezioni a questa regola). Non dico che sia malafede, ma ritengo che l'inconscio ci metta lo zampino
Per questo, quando sono relativamente di buon umore e sento frasi come le tue mi scompiscio dalle risate

Ultima modifica di barclay; 01-08-2012 a 12:51.
Vecchio 01-08-2012, 12:47   #53
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? Visualizza il messaggio
Non so Liuk.
Da un raduno può nascere una conoscenza... un'intesa, una simpatica. Allora poi perché non scambiarsi il numero di telefono, l'indirizzo mail e vedere cosa succederà.
Al limite non ci si sentirà più.. ma se tutto va bene potrebbe nascere un'amicizia o altro.
Altrimenti si può provare a creare o ad intrufolarsi in raduni inerenti la nostra zona... cercare contatti più mirati, ecco.
Sono tentativi...
Perché un raduno sì e qui no?
Comunque la conoscenza è vero, può nascere, forse anche l'intesa però il discorso è un altro e cruciale e lo spiego con un esempio.

Tizio è di Bolzano e Caia di Palermo. Materialmente che prospettive ci sono, a prescindere dal rapporto instaurabile?
Per come la vedo io ci sono prospettive materiali mediocri, fatte di frequentazioni sporadica, con costi elevatissimi e rapporti non vivibili (vedersi una volta al mese o anche ogni 15 giorni è mediocrità per me...).

Quote:
Ti dico, personalmente mi darebbe fastidio loggarmi ed essere tampinata.
Non mi sono iscritta per trovare "the love" ma per confrontarmi sui miei problemi.
Mah, secondo me c'è una visione un po' distorta e rigida di strumenti quali la chat ed il forum. Si parte troppo spesso dal presupposto che contattare in chat, su mp o quant'altro sia sempre un qualcosa di deplorevole.
Perché una persona dovrebbe tampinare nel momento in cui ti contatta?
A me sembra la cosa più ovvia di questo mondo: il forum è un luogo dove si ha anche la possibilità di conoscere cosa pensa Tizio e che personalità ha.
Se ci sono punti in comune oppure se appare un'immagine interessante, perché non contattare la persona e farci quattro chiacchiere?
Mi sembra veramente troppo riduttivo e troppo inquadrato vedere questo forum solo come un luogo dove confrontarsi sui propri problemi o discutere in modo "quadrato" e come delle macchine, rifiutandosi di vederne anche l'aspetto sociale o il fatto che si parla di persone.
Vecchio 01-08-2012, 12:49   #54
Esperto
L'avatar di HurryUp
 

Quote:
Originariamente inviata da tino Visualizza il messaggio
ormai non ho piu voglia di una ragazza
A me accade una cosa simile, nel senso che ho voglia di una ragazza, ma non posso più desiderare una ragazza in un modo semplice e normale. Ormai il mio cervello ha registrato le storie e le avventure come esperienze negate, e se io mi dò da fare per trovare una ragazza lo farò sempre per la voglia di assaggiare questa cosa lontana che mi è preclusa e che è concessa solo a chi ci sa fare, si sa vendere, le fa ridere, non ha una voce di merda, etc... una ragazza o mille avventure non potranno mai cancellare anni di umiliazione, e io stesso personalmente non ho intenzione di cancellare le tracce del mio passato.
Vecchio 01-08-2012, 13:17   #55
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Che consiglio triste che gli hai appena dato: una relazione basata sull'utilitarismo e la convenienza...
Trovamene una sola di relazione che non sia basata sull'utilitarismo e la convenienza .
E' la realtà stessa che è triste, in ogni caso per l'altro sei "una cosa" di un certo valore a seconda dei suoi vissuti, se perdi certe caratteristiche potresti perdere anche l'amore (l'amore non è incondizionato è basato perciò su una qualche forma di utilitarismo), quindi nessuno ama te per come sei, vieni amato per certe caratteristiche, per un certo tuo modo di agire ed essere, se non hai determinate caratteristiche e questo modo di essere, amen, nessuno di quelli che possono aspirare a caratteristiche "migliori" ti amerà davvero per niente, senza ricevere nulla in cambio che gli sia davvero utile.
Chi resta fuori da certi giochi se ne accorge molto più velocemente di tutto questo e del fatto che anche quello delle relazioni umane è un mercato, se non hai certe caratteristiche che per gli altri risultano convenienti (reddito, posizione sociale, intelligenza, bellezza), resti fuori.
Il consiglio non è più triste di quello che hai dato tu altre volte di accontentarsi e mirare ad altri obiettivi, quando parlasti delle tue amiche.
Ad accontentarsi completamente nessuno si accontenta completamente quando si passa ad obiettivi di ripiego che siano più alla propria portata, quindi per me è l'esistenza proprio che è triste, aspetto che qualcuno davvero si comporti in maniera completamente disinteressata e ami davvero e non per narcisismo pietistico, ma più mi guardo intorno più questo non lo vedo davvero da nessuna parte, io stesso non lo faccio.
Bisogna essere abbastanza fortunati e possedere certe caratteristiche innate che funzionino, se ti cuci addosso seconde nature finisci con lo stare male lo stesso.

Ultima modifica di XL; 01-08-2012 a 13:25.
Vecchio 01-08-2012, 13:21   #56
Intermedio
L'avatar di Gaara
 

Quote:
Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Trovamene una sola di relazione che non sia basata sull'utilitarismo e la convenienza .
E' la realtà stessa che è triste, in ogni caso per l'altro sei "una cosa" di un certo valore a seconda dei suoi vissuti, se perdi certe caratteristiche potresti perdere anche l'amore (l'amore non è incondizionato è basato perciò su una qualche forma di utilitarismo), quindi nessuno ama te per come sei, vieni amato per certe caratteristiche, un certo tuo modo di agire ed essere, se non hai queste caratteristiche e questo modo di essere, amen, nessuno di quelli che possono aspirare a caratteristiche "migliori" ti amerà.
Chi resta fuori da certi giochi se ne accorge molto più velocemente di tutto questo e del fatto che anche quello delle relazioni umane è un mercato, se non hai certe caratteristiche che agli altri risultano convenienti, resti fuori.
Questo sì che è parlare
Vecchio 01-08-2012, 13:36   #57
Esperto
L'avatar di Wasted Life
 

Quote:
Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Trovamene una sola di relazione che non sia basata sull'utilitarismo e la convenienza .
E' la realtà stessa che è triste, in ogni caso per l'altro sei "una cosa" di un certo valore a seconda dei suoi vissuti, se perdi certe caratteristiche potresti perdere anche l'amore (l'amore non è incondizionato è basato perciò su una qualche forma di utilitarismo), quindi nessuno ama te per come sei, vieni amato per certe caratteristiche, per un certo tuo modo di agire ed essere, se non hai determinate caratteristiche e questo modo di essere, amen, nessuno di quelli che possono aspirare a caratteristiche "migliori" ti amerà davvero per niente, senza ricevere nulla in cambio che gli sia davvero utile.
Chi resta fuori da certi giochi se ne accorge molto più velocemente di tutto questo e del fatto che anche quello delle relazioni umane è un mercato, se non hai certe caratteristiche che per gli altri risultano convenienti (reddito, posizione sociale, intelligenza, bellezza), resti fuori.
Il consiglio non è più triste di quello che hai dato tu altre volte di accontentarsi e mirare ad altri obiettivi, quando parlasti delle tue amiche.
Ad accontentarsi completamente nessuno si accontenta completamente quando si passa ad obiettivi di ripiego che siano più alla propria portata, quindi per me è l'esistenza proprio che è triste, aspetto che qualcuno davvero si comporti in maniera completamente disinteressata e ami davvero e non per narcisismo pietistico, ma più mi guardo intorno più questo non lo vedo davvero da nessuna parte, io stesso non lo faccio.
* direi che hai centrato il punto.
Vecchio 01-08-2012, 13:56   #58
Esperto
L'avatar di barclay
 

Quote:
Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Trovamene una sola di relazione che non sia basata sull'utilitarismo e la convenienza
Concordo
Vecchio 01-08-2012, 14:13   #59
Esperto
L'avatar di Xchénnpossoreg?
 

Quote:
Originariamente inviata da barclay Visualizza il messaggio
Le insicurezze le capisco BENISSIMO, quello che non capisco è come mai le suddette insicurezze cadano davanti a uomini che sono tutto meno che introversi (conosco solo 2 eccezioni a questa regola). Non dico che sia malafede, ma ritengo che l'inconscio ci metta lo zampino
Per questo, quando sono relativamente di buon umore e sento frasi come le tue mi scompiscio dalle risate
Secondo me c'è qualcosa che non va.
Mi spiego... su che statistiche ti basi? due su quante... su tutto il forum? Mezzo forum? Dai, non puoi dire di conoscere così a fondo le varie utentesse tanto da poter stilare un "rapporto".

Ci sono tanti tipi di utenti... ognuno con problemi diversi.
Leggendo il forum ho capito che c'è chi non riesce nemmeno a mettere il naso fuori casa, chi ha difficoltà specifiche (non so, mangiare in pubblico), chi è insicuro.. e poi c'è anche gente che ha delle relazioni, esce e va per locali (con gran sforzo ma ci va) e chi è sposato (fra l'altro se non erro sono almeno due utenti di sesso maschile).
C'è un malessere in ogni caso ma a seconda di quello che è può essere più invalidante o meno sotto certi aspetti.

Proprio per questo ti dico che utenti (di sesso femminile e non) che si iscrivono qui e poi vanno su certi siti a cercare qualcosa per me hanno un problema più gestibile... o forse pensano di avere un problema quando invece non c'è.
Vale anche per coloro che riescono a fare coppia con persone molto estroverse, particolarmente mondane, ecc.

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Perché un raduno sì e qui no?
Comunque la conoscenza è vero, può nascere, forse anche l'intesa però il discorso è un altro e cruciale e lo spiego con un esempio.

Tizio è di Bolzano e Caia di Palermo. Materialmente che prospettive ci sono, a prescindere dal rapporto instaurabile?
Non ho mai detto "un raduno sì e qui no".
Personalmente non cerco nulla e non vado ai raduni ma io non faccio testo.
Infatti non condanno l'approccio via chat o mp, l'importante è non essere insistenti se si vede che l'altra parte non è sulla stessa lunghezza d'onda.

Per il raduno basterebbe tentare di organizzare qualcosa a livello regionale.. non so dove abita Tino ma nessuno gli vieterebbe di proporre un incontro per persone che vivono dalle sue parti... anzi sarebbe molto utile

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Mah, secondo me c'è una visione un po' distorta e rigida di strumenti quali la chat ed il forum. Si parte troppo spesso dal presupposto che contattare in chat, su mp o quant'altro sia sempre un qualcosa di deplorevole.
Perché una persona dovrebbe tampinare nel momento in cui ti contatta?
A me sembra la cosa più ovvia di questo mondo: il forum è un luogo dove si ha anche la possibilità di conoscere cosa pensa Tizio e che personalità ha.
Se ci sono punti in comune oppure se appare un'immagine interessante, perché non contattare la persona e farci quattro chiacchiere?
Mi sembra veramente troppo riduttivo e troppo inquadrato vedere questo forum solo come un luogo dove confrontarsi sui propri problemi o discutere in modo "quadrato" e come delle macchine, rifiutandosi di vederne anche l'aspetto sociale o il fatto che si parla di persone.
Parlare è un conto, tampinare è un altro.. te lo posso assicurare.
Tampinare è ritrovarti uno sconosciuto che sul forum legge che sei vergine e ti chiede il motivo in privato insistendo su cose del tipo "posso aiutarti io" o "mandami una foto così vedo come sei messa".
Tampinare è anche insistere.
Se si capisce che non c'è interesse dall'altra parte meglio navigare su altri lidi.

Conta che se ti capita poi di ricevere certi privati un tot di volte dopo di passa la voglia di rispondere a tutto.. e ti chiudi a riccio.

Per il resto... vero, c'è anche l'aspetto sociale ma devi mettere in conto che non siamo su un forum normale.
Qui c'è gente che ha problemi con l'argomento, tanto da trovare difficoltà persino nel comunicare in modo più ravvicinato.. per quanto possano essere ravvicinati dei privati :P

Ultima modifica di Xchénnpossoreg?; 01-08-2012 a 14:28.
Vecchio 01-08-2012, 14:23   #60
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da barclay Visualizza il messaggio


Vorrei tanto che qualcuno degli “utenti storici” elencasse una volta per tutte le coppie nate su questo forum, perché ho idea che sarebbe un elenco assai corto (io personalmente so solo di Blackrose & Thermaltake). La mia sensazione è che le utenti del forum preferiscano “cercare l'amore” in luoghi più tradizionali e/o siti più estroversi, perché inconsciamente non ci considerano veri-maschi
è che hanno tromamicizie
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