orientamento politico dei sociofobici... - Pagina 9

Winston_Smith · 21-09-2015, 21:03

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Originariamente inviata da Justsunrise

Io parlo di povertà e di problemi sociali, della società in generale. Quando mai ho tirato fuori dati di pil o crescita economica, me lo devi spiegare.

Hai parlato di URSS seconda potenza mondiale tu, mica io. O fare a gara con gli USA a chi ce l'ha più lungo è un problema sociale?

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Originariamente inviata da Justsunrise

Ad esempio oggi penso che le povertà culturali, morali, intellettuali e sociali siano molto gravi nei paesi capitalisti. Perché qui si parla di povertà al plurale e non solo di povertà economica. Insomma, della società nel suo complesso.

Di morale almeno una devota di Stalin (devota perché t'incazzi ogni volta che te lo tocco, l'orsacchiottone russo ^^) dovrebbe evitare di parlare

Esempio di sostegno alla cultura in epoca stalinista

(tra l'altro Mandel' stam era un cultore di Dante, pace all'anima sua)

Svers0 · 21-09-2015, 21:13

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Poveri cocchi, avrebbero perso un giocattolo della loro collezione.
Quindi facevano bene anche gli USA a tenere il punto a Risiko con Gladio.

Ma no, che sarà mai? Sciocchezze di fronte alla gloria dell'URSS:

La Rivoluzione ungherese del 1956, nota anche come insurrezione ungherese o semplicemente rivolta ungherese, fu una sollevazione armata di spirito anti sovietico scaturita nell'allora Ungheria socialista che durò dal 23 ottobre al 10 - 11 novembre 1956. Inizialmente contrastata dall'ÁVH, venne alla fine duramente repressa dall'intervento armato delle truppe sovietiche. Morirono circa 2.700 Ungheresi di entrambe le parti, ovvero pro e contro la rivoluzione, e 720 soldati sovietici. I feriti furono molte migliaia e circa 250.000 (circa il 3% della popolazione dell'Ungheria) furono gli Ungheresi che lasciarono il proprio Paese rifugiandosi in Occidente.

Tra il 10 novembre e il 19 dicembre i consigli dei lavoratori negoziarono direttamente con le forze di occupazione sovietiche. Mentre riuscirono ad ottenere alcuni rilasci di prigionieri politici, non ottennero il loro scopo, il ritiro dei sovietici. János Kádár, capo del Partito Socialista Operaio Ungherese formò un nuovo governo, col supporto dell'URSS, che dopo il dicembre 1956 aumentò costantemente il suo controllo sull'Ungheria. Sporadici attacchi della resistenza armata continuarono fino alla metà del 1957.

Imre Nagy, Pál Maléter e il giornalista Miklós Gimes vennero processati e giustiziati in gran segreto dal governo di Kádár il 16 giugno 1958, dopo un processo a porte chiuse durato cinque giorni. Il Primate cattolico d'Ungheria, il cardinale József Mindszenty trovò rifugio nella sede della rappresentanza diplomatica statunitense a Budapest, dove sarebbe rimasto per ben quindici anni. Altre esecuzioni avvennero a più riprese. Le stime della CIA, pubblicate negli anni 1960 parlano approssimativamente di 1.200 esecuzioni.

Quegli angioletti della CIA

Anche la polizia boliviana ha ucciso il Che come un cane, dall'altra parte non c'erano colombe.

Winston_Smith · 21-09-2015, 21:21

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Originariamente inviata da Svers0

Quegli angioletti della CIA

Anche la polizia boliviana ha ucciso il Che come un cane, dall'altra parte non c'erano colombe.

Eh certo, tutto si basa sulle informazioni della CIA, senza di esse non si saprebbe nulla.
Mai detto che dall'altra parte ci fossero stinchi di santo, ma il socialismo e il sole dell'avvenire dovrebbero essere moralmente superiori ai biechi sgherri degli oppressori, no? Altrimenti, se è sterminio del diverso contro sterminio del diverso, che differenza c'è?

Svers0 · 21-09-2015, 21:29

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Eh certo, tutto si basa sulle informazioni della CIA, senza di esse non si saprebbe nulla.
Mai detto che dall'altra parte ci fossero stinchi di santo, ma il socialismo e il sole dell'avvenire dovrebbero essere moralmente superiori ai biechi sgherri degli oppressori, no? Altrimenti, se è sterminio del diverso contro sterminio del diverso, che differenza c'è?

Si spera che la prossima ondata di socialismo sia meno sanguinosa, ti ricordo che anche dopo la rivoluzione francese ci fu un periodo di terrore e repressione anche se in teoria gli ideali erano di libertà e uguaglianza e poi si ricadde nella monarchia con Napoleone, però oggi bene o male quegli ideali hanno vinto su quelli che c'erano al tempo, si spera sarà anche così per quelli socialisti.

Winston_Smith · 21-09-2015, 21:32

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Originariamente inviata da Svers0

Si spera che la prossima ondata di socialismo sia meno sanguinosa, ti ricordo che anche dopo la rivoluzione francese ci fu un periodo di terrore e repressione anche se in teoria gli ideali erano di libertà e uguaglianza e poi si ricadde nella monarchia con Napoleone, però oggi bene o male quegli ideali hanno vinto su quelli che c'erano al tempo, si spera sarà anche così per quelli socialisti.

Sul futuro non ipoteco nulla. Ma mi pare che qui si parli (e si esalti) un certo passato, mi pare la versione con vodka di CasaPound.

Labocania · 21-09-2015, 21:48

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Tornate in topic.

Svers0 piantala con l'esaltazione delle azioni dei regimi totalitari, vai a fare il trinariciuto da un'altra parte, qua rasenti il limite del trolling; mi sono spiegato?

--- Moderazione ---

Justsunrise · 21-09-2015, 22:34

Cuba, unico paese nelle americhe dove i bambini non sono costretti a cercare il cibo tra le discariche. Lo dicevano oggi preti e "democratici" che hanno fatto i missionari nei paesi sud - americani (su tv 2000 che è tipo l'emittente del vaticano). Ecco perché essere comunisti.

Justsunrise · 22-09-2015, 00:04

" Dove si vuole arrivare con questi discorsi sulla rinascita delle tradizioni, della vecchia Russia, dello spirito di un tempo lontano?
Ma quale rinascita? Dopo tutto quello che abbiamo fatto noi comunisti in settant’ anni per la cultura russa! C’ era un popolo di analfabeti. C’ era una Russia completamente ignorante, analfabeta, arretrata, contadini che lavoravano i campi con l’ aratro di legno. I poveri languivano, morivano come mosche. E oggi dovremmo festeggiare la rinascita di quella Russia? "

(Lazar Kaganovich, in un intervista del 1990)

lauretum · 22-09-2015, 00:05

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Originariamente inviata da Justsunrise

Cuba, unico paese nelle americhe dove i bambini non sono costretti a cercare il cibo tra le discariche. Lo dicevano oggi preti e "democratici" che hanno fatto i missionari nei paesi sud - americani (su tv 2000 che è tipo l'emittente del vaticano). Ecco perché essere comunisti.

anche in corea del nord l'istruzione è gratuita.. a te piacerebbe viverci?

e poi spiegami, se ti va, come riesci a conciliare il concetto di

istruzione, a quello di chiusura/censura (che sono lo stile di vita cubano da troppo tempo)

da che so io, ISTRUZIONE e CENSURA sono contrari, non sinonimi e nemmeno complementari

ma forse mi sfugge qualcosa

altresì, la libera circolazione delle idee, la conoscenza, cioè l'istruzione, è prerogativa della DEMOCRAZIA

Justsunrise · 22-09-2015, 00:26

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Originariamente inviata da lauretum

anche in corea del nord l'istruzione è gratuita.. a te piacerebbe viverci?

e poi spiegami, se ti va, come riesci a conciliare il concetto di

istruzione, a quello di chiusura/censura (che sono lo stile di vita cubano da troppo tempo)

da che so io, ISTRUZIONE e CENSURA sono contrari, non sinonimi e nemmeno complementari

ma forse mi sfugge qualcosa

altresì, la libera circolazione delle idee, la conoscenza, cioè l'istruzione, è prerogativa della DEMOCRAZIA

Scusa lauretum, ma hai scritto delle cose di talmente basso livello che preferisco neanché perdere tempo a risponderti, buona notte!

Svers0 · 22-09-2015, 00:27

La censura esiste pure da noi, la differenza è che i nordcoreani lavorano per loro stessi e noi lavoriamo per i padroni

lauretum · 22-09-2015, 00:27

la possibilità di utilizzare internet a Cuba, finora, era tra le più basse al mondo

un paese chiuso, senza scambi culturali con l'esterno, una specie di camera oscura, uno stagno, un tumulo senza porte e finestre

mi spiegate che razza di istruzione può esserci in un paese che non ha praticamente coscienza di cosa esista all'esterno...?

invece di diffondere meme e slogan di regime... vi inviterei a ragionare di più con la vostra testa...

lauretum · 22-09-2015, 00:29

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Originariamente inviata da Justsunrise

Scusa lauretum, ma hai scritto delle cose di talmente basso livello che preferisco neanché perdere tempo a risponderti, buona notte!

ahahah

ti giuro, mi aspettavo qualcosa del genere, oppure una accusa di provocazione e via

non preoccuparti, so che non puoi rispondere

Winston_Smith · 22-09-2015, 00:29

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Originariamente inviata da Justsunrise

" Dove si vuole arrivare con questi discorsi sulla rinascita delle tradizioni, della vecchia Russia, dello spirito di un tempo lontano?
Ma quale rinascita? Dopo tutto quello che abbiamo fatto noi comunisti in settant’ anni per la cultura russa! C’ era un popolo di analfabeti. C’ era una Russia completamente ignorante, analfabeta, arretrata, contadini che lavoravano i campi con l’ aratro di legno. I poveri languivano, morivano come mosche. E oggi dovremmo festeggiare la rinascita di quella Russia? "

(Lazar Kaganovich, in un intervista del 1990)

Un po' come in Ucraina nel 1932-1933.

Winston_Smith · 22-09-2015, 00:30

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Originariamente inviata da Svers0

La censura esiste pure da noi, la differenza è che i nordcoreani lavorano per loro stessi e noi lavoriamo per i padroni

Sono tutti parenti di Kim-Jong Un?

Ma com'è che un padrone basta che si vesta di rosso e diventa subito il messia del popolo? E' un caso di daltonismo?

Winston_Smith · 22-09-2015, 00:35

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Originariamente inviata da shady74

Sono stati indottrinati per tutta la vita da propaganda anticomunista è come parlare con i muri.

Voi invece avete la scienza infusa, nessuna propaganda nooo

DownwardSpiral2 · 22-09-2015, 00:36

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Originariamente inviata da lauretum

la possibilità di utilizzare internet a Cuba, finora, era tra le più basse al mondo

un paese chiuso, senza scambi culturali con l'esterno, una specie di camera oscura, uno stagno, un tumulo senza porte e finestre

mi spiegate che razza di istruzione può esserci in un paese che non ha praticamente coscienza di cosa esista all'esterno...?

invece di diffondere meme e slogan di regime... vi inviterei a ragionare di più con la vostra testa...

chiuso,già...ma da chi?

Svers0 · 22-09-2015, 00:38

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Originariamente inviata da DownwardSpiral2

chiuso,già...ma da chi?

Da quel cattivone di Castro che si è voluto isolare volontariamente dal mondo intero

lauretum · 22-09-2015, 00:41

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Originariamente inviata da DownwardSpiral2

chiuso,già...ma da chi?

non ha alcuna importanza in questo scambio di post

ho voluto far notare una enorme contraddizione

non si può esaltare un qualcosa, per motivi palesemente falsi

la conoscenza, la cultura, l'istruzione, sono figlie degli scambi culturali, dei viaggi, della libera circolazione di idee e pensieri e commerci

se tutto ciò manca, trovo inaccettabile diffondere certi messaggi, si fa un torto alla verità

DownwardSpiral2 · 22-09-2015, 00:44

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Originariamente inviata da lauretum

non ha alcuna importanza in questo scambio di post

ho voluto far notare una enorme contraddizione

non si può esaltare un qualcosa, per motivi palesemente falsi

la conoscenza, la cultura, l'istruzione, sono figlie degli scambi culturali, dei viaggi, della libera circolazione di idee e pensieri e commerci

se tutto ciò manca, trovo inaccettabile diffondere certi messaggi, si fa un torto alla verità

E non vedi la contraddizione di chi professa tutte queste libertà ma poi decide chi è degno e chi no di possederle?
Cmq non mi interessa entrare nel merito perché personalmente non faccio il tifo per nessuno quindi passo.