muttley

Quali tradizioni millenarie? Farebbe bene leggere libri come questo per fare strame di tutta la retorica sovranista che imperversa sui social a distorce i fatti all'infinito

Darby Crash

in ogni caso, che rispetto a 100 anni fa ci sia una notevole uniformazione culturale è un fatto. Poi alcuni lo possono giudicare in modo neutro e altri vederlo negativamente.
Trovare ovunque la Coca Cola, le magliette di Messi e qualcuno che parla inglese può essere comodo e rassicurante... ma anche triste da un certo punto di vista, si perde la specificità, il mondo finisce un po' per somigliarsi da ogni parte si vada.

muttley

E 100 anni fa c'era già una notevole uniformazione culturale rispetto a 200 anni fa. E' un processo di lunga durata che non è certo nato oggi.

Darby Crash

che sia di lunga durata è sicuro. Ma ho l'impressione che tra il secolo scorso e l'attuale abbia avuto una notevole accelerata. Internet in questo senso credo che abbia contribuito molto.
Lévi-Strauss parlava di questo pericolo dell'appiattimento delle differenze già negli anni '50

gaucho

Anche se non ti trovi Zara Mc Donald’s H&M fotocopia in tutti i centri storici del mondo non penso che muori.
Ma poi che ragionamento è, se è un processo di merda si può anche intervenire per correggerlo

Mugalari2.0

L'autonomia e l'indipendenza sempre e comunque, senza se e senza ma, sono una ca*ata pazzesca.(semicit.)

muttley

Perché è un processo di merda?
Perché in Europa sono 70 che non ci si fa più la guerra tra un paese e l'altro? La storia europea del resto è stata un susseguirsi di conflitti, devastazioni e odi fratricidi dall'inizio fino al 1945. Dopo è iniziato quel processo di avvicinamento tra stati con la CECA, la CEE e l'UE. Preferivi prima? Linea Maginot, ghetto di Varsavia, guerra dei trent'anni?

Darby Crash

la pace passa necessariamente per l'appiattimento delle differenze culturali?
O lo Sloveno e l'Indonesiano guardano gli stessi filmacci su Netflix e ascoltano Taylor Swift oppure si fanno la guerra fra loro?

muttley

L'appiattimento culturale c'era anche prima, anzi nel dopoguerra era peggiore. Ai tempi non potevi fruire dei prodotti dell'industria cultuale cinese, russa e del resto del mondo, potevi solo vedere film americani o europei, oggi le fonti di informazione e di fruizione si sono moltiplicate

Darby Crash

ma non parlavo di appiattimento culturale, bensì di appiattimento delle differenze culturali. Nel senso che le culture dei vari Paesi finiscono per essere sempre più simili.
Un Italiano e un Brasiliano, rispetto a 100 o 200 anni fa, hanno un immaginario più simile, vivono esperienze più simili, fruiscono di prodotti più simili. Come accennava gaucho, anche le città si stanno assomigliando, assorbendo al proprio interno i soliti negozi di multinazionali, o quei finti ristoranti etnici per cui si può mangiare cinese o indiano ovunque

muttley

Come scrivevo poco sopra, è un processo che va avanti dall'inizio della storia umana, un costante e continuo avvicinarsi, ostacolato soltanto da eventi tragici e luttuosi. Mi pare quindi che, se si vuole creare un'inversione di tendenza, si debba far irrompere la tragedia nel continuum storico, non vedo alternative.

Darby Crash

effettivamente non è facile pensare ad alternative. Come prima cosa credo che ci debba essere un consistente numero di persone che esprima disapprovazione verso questa tendenza. Finché nessuno dice nulla, è chiaro che la tendenza non muta...

Qualche misura potrebbe essere limitare l'apertura di nuove multinazionali nei centri storici per favorire attività di commercianti locali, meglio se con prodotti tipici e cose del genere.
Favorire, anche tramite le scuole, una conoscenza del mondo a più ampio spettro rispetto a quella attuale. Così da diminuire l'influenza americana-occidentale nell'immaginario collettivo.
Stimolare un maggiore interesse per la storia locale, le tradizioni, i dialetti.
Agevolare aziende italiane rispetto ad aziende estere.

... ma credo che tutto questo possa essere alla fine poco efficace.

Darby Crash

c'è da dire che anche questo avvicinarsi ha comportato eventi tragici e luttuosi. Basti pensare alla tragedia degli europei nelle Americhe...

muttley

E' un po' quello che cercano di fare i programmi di crt (critical race theory) fortemente osteggiati dai conservatori americani.

SMS94

Be', se un processo è in corso da tempo non significa che debba essere per forza qualcosa di positivo

Mollusco

Non e' necessaria una inversione di tendenza, basterebbe ridurre la velocita' di omologazione. Gia' dal neolitico o anche da prima, vediamo una globalizzazione delle genti, delle idee, delle tecnologie e dei prodotti, ma la velocita' ridotta non ha rotto gli equilibri umani e sociali di cui in genere le persone hanno bisogno. Le rivoluzioni del '700 hanno rotto questi equilibri e non e' detto che questo porti solo a cose buone. Un mondo che concilia la globalita' con la localita' non mi pare una bestemmia.

La velocita' con cui stiamo al mondo e' diventata eccessiva: se ci pensiamo, anche i disastri climatici che stiamo provocando vengono da questi eccessi. Tra parentesi, se non lo capiamo noi, ce lo spieghera' la natura, solo che i suoi metodi di insegnamento sono piu' drastici e dolorosi.

sparatemi

si infatti tra Balcani, Cecenia e Ucraina non ci sono più state guerre in Europa, maddai! Solo morti di Serie B per non parlare poi degli attentati subiti e le rispettive guerre nei paesi mediorientali, la pace non c'è mai stata a lungo e dire che in europa c'è la pace da 70 è una distorsione della realtà

E ho appunto specificato aldilà della politica però a me questa uniformazione fa schifo comunque, la cultura dei singoli paesi si sta cancellando, ovunque vai stessi grattacieli, stessi negozi e stesso cibo ma sopratutto stesso modo di fare da parte della gente. Se non fosse per i monumenti storici stare a Roma o Londra non farebbe alcuna differenza

muttley

Ah la Cecenia è in Europa, poi si spiegano certe cose...comunque l'Europa occidentale non ha più avuto guerre dal 1945 questo è un fatto, il resto è ciccia e anche l'omogeneizzazione delle culture è un processo che esiste da quando esiste l'essere umano e la cultura, sua costruzione sociale principale.
Ma poi, del resto, cos'é la cultura nazionale se non un'invenzione della politica per scopi di gestione del potere? Qui lo spiega bene

sparatemi

Si, la Cecenia è in Europa esattamente come la cima più alta dell'Europa geografica (e non politica) è il monte Elbrus. Inutile che restringi il cerchio dicendo europa occidentale, le guerre ci sono sempre state in europa e sopratutto le abbiamo fatte in casa di altri, ma da buon radical chic per te ci sono morti di serie A e serie B. Poi fammi capire, stando al tuo ragionamento l'Italia è in occidente mentre la Slovenia fa parte dell'oriente però l'Austria subito sopra è di nuovo occidente giusto? La Yugoslavia ti dice niente? Mi sa che tra storia e geografia l'unico a dover leggere libri sei te

muttley

Non so se hai letto bene: ho scritto Europa occidentale, e l'ex Yugoslavia non ne faceva parte, in quanto paese membro del patto di Varsavia.
Per il resto ti limiti alle classiche conclusioni qualunquiste da bar dello sport di Trecate e dai del radical chic a chi cerca di portare la riflessione su orizzonti più ampi e ti consiglia, orrore degli orrori, di leggere un libro.
Domanda: ma tu, a parte guardare Fuori dal coro e leggere gli articoli di Paragone, dove hai maturato la tua "coscienza" politica?