vikingo

Le donne più ricche di aspettano un linguaggio più formale,qui dentro sono più benestanti gli uomini mediamente,forse l'astio parte pure da questo..forse gli sembra che certi uomini non fatichino,comunq il lato mestruale l'hanno tutti gli uomini,ci sono uomini che dietro le quinte per me fanno di peggio come reazioni,da un uomo ci si aspetta autocontrollo forse per questo l'hanno criticato..comunq dipende anche da chi hai di fronte e dal carattere che ha..più o meno riflessivo,più o meno di pancia..ci sono donne anche molto controllate,il carattere e prima di tutto genetico..comunq già che lui si preoccupi come venga percepito già per me non va bene..Berardi e un caso lampante si percepisce sempre un soggetto molto provocabile,gli uomini li educano all autocontrollo anche per questo,in un mondo di sciacalli in genere mostrare emotività,a sconosciuti non va mai bene,quando si rompe il muro di formalità e diverso .ma nelle situazioni formali meglio essere formali e cordiali senza strafare,se non si e estroversi,per me e controproducente..il problema di tanti uomini e che carburano troppo lentamente,e contesti adatti non ne trovi facilmente..

Warlordmaniac

Forti sti progressisti: vogliono le carrozze dei treni per sole donne e invece i bagni per donne devono diventare neutri.
Vabbè, scusate l'OT.

Konkurs

a volte mi scambiano per gay ma è ok non fa niente.

Warlordmaniac

Ma chi decide se un comportamento è giusto o sbagliato?

vikingo

Ma che ne so..e una società di moralisti quando devono criticare qualcuno che non gli va a genio,ad altri uomini consentono di fare tutto..a me non interessa come vengo percepito,sono una persona educata e cordiale,che e già tanto in questa società..

anahí

Più che di informazione parlerei di condizionamento. E il condizionamento sta anche nel fatto di credere che l'informazione del genere sia così importante

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anahí

La storia dei treni era stata ampiamente criticata dai progressisti, però

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Winston_Smith

E se una persona non si identifica completamente né come uomo né come donna?

Forse "sti" andrebbe sostituito con "certi/e".

Darby Crash

Deve essere bravo chi riceve l'informazione a non gestirla in modo discriminante. Per il resto, l'informazione riguardo al genere non è imprescindibile ma è comunque utile: se in una sola parola si può ad esempio dire che una persona lavora e che è donna, perché non farlo? "lavoratrice" dice di più rispetto a un termine neutro indicante chi lavora. Il condizionamento deve rimanere entro limiti per cui nessun danno viene prodotto. Il problema del condizionamento può esserci in chi elabora un dato ricevuto, non certo nel linguaggio stesso.

Il genere neutro ci vorrebbe invece per i casi in cui si indica un insieme di persone comprendente sia gli uomini che le donne. In questi casi proporrei l'utilizzo del neutro latino, molto più eufonico degli asterischi.

sparatemi

non saprei risponderti però posso dirti che al telefono con sconosciuti in passato spesso mi scambiavano per donna, non so tra le 2 quale sia la peggio

Ruoppolo

Hai centrato il punto, a me manca il confronto con l'altro perché l'ho sempre evitato, per paura di uscirne sconfitto.
"Si vede che non ti sei mai confrontato con gli altri" é una frase che mi dice spesso anche mia madre, per esempio.

Non intendevo dire che essere donna è un malus.
Penso che molti uomini siano portati a credere che una donna sia meno competente rispetto a un uomo.
Probabilmente, se si parla di cucina o di faccende domestiche, nessuno si permetterebbe di contraddire una donna, se si parla di argomenti più complessi no.

pokorny

Un po' mi spiace averci preso, e penso che sia accaduto perché se pure non esisteva la rete è stato (anche? Non so, parlo per me) un mio problema. Ho dovuto letteralmente rieducare l'uso del linguaggio e non sono sicuro di esserne uscito del tutto.

Come tipo di problematica non è delle più gestibili anche se con l'eccezione della morte un margine di cambiamento esiste sempre. Non parlo del linguaggio ma della mancanza di confronti.

anahí

Il linguaggio condiziona tutti coloro che lo utilizzano, ad un livello pre-razionale che è molto forte. Non esiste livello di "bravura" che annulli questo effetto, secondo me.

Il mio auspicio di prima è perché penso che sarebbe bello se le persone si relazionassero tra loro un giorno senza tutte le coreografie dettate dal genere, che possono essere divertenti e rassicuranti ma secondo me presto arriveremo ad un punto in cui saranno vissute come coercitive e stantie

zoe666

sarà un mio limite, ma i non binari non li capisco e non capisco come non si possa identificarsi in un sesso o in un altro. Come la questione gender fluid, dove ci si potrebbe sentire uomini o donne a seconda dei momenti.
E' a mio parere un condizionamento degli ultimi anni che non so da dove sia nato.
Comunque, se una persona non si identifica in nessun sesso, lo comunicherà e si adatterà per quella persona un linguaggio a parte. Ma pretendere che l'umanità parli per pronomi neutri mi sembra esagerato.
A me ad esempio da fastidio che mi venga detto che sono donna in quanto alla nascita mi è stato assegnato il sesso femminile, la trovo una cosa senza senso alcuno.

Hor

Si può non appartenere a uno dei due sessi anche per motivi puramente biologici e fisici:
https://it.wikipedia.org/wiki/Intersessualità

Darby Crash

sì, certamente. Ma il condizionamento di per sé è qualcosa di neutro, solo in alcuni casi diventa negativo. Infatti mi riferivo appunto alla capacità di non far sì che il condizionamento diventi un qualcosa di negativo.

del tipo, se viene letto un curriculum in cui la persona che si presenta è un uomo e chi legge pensa "un uomo, escludiamolo!", allora il condizionamento è qualcosa di negativo. Se invece pensa soltanto "sarebbe il terzo uomo dell'azienda" oppure "il suo nome mi ricorda mio zio", si tratta di condizionamenti che non hanno nulla di male.

sì, va bene che ci sia più libertà. Ma nel caso del linguaggio si tratterebbe solo di rilevare aspetti della realtà, non è un togliere qualche libertà. Anzi, l'uso diffuso del neutro impoverirebbe il modo in cui parliamo togliendo possibilità di descrizione.
Se una persona sente i generi binari come costrittivi inventi qualcosa per modificare il suo modo di esprimersi, ma questo per me non deve intaccare il linguaggio diffuso e ufficiale.

zoe666

quelle biologiche sono casi davvero poco comuni e stavo ovviamente parlando di coloro che vanno oltre la biologia, e decidono di non sentirsi uomo o donna senza che ci siano in loro caratteristiche fisiche non conformi.

Hor

Si parla di almeno l'1% della popolazione, in Italia sarebbero circa 600.000 persone. A me non sembrano poche.

anahí

Il fatto è che non è "una persona", sono comunità intere di persone e in continua crescita

Darby Crash

Secondo me è una questione da trattare singolarmente. All'interno di questa comunità non credo proprio che ognuno percepisca il proprio genere allo stesso modo degli altri, perciò non ha senso che tutti utilizzino lo stesso linguaggio neutro per definirsi. Una persona percepisce il proprio sé come né maschile né femminile? Bene, adatti di conseguenza il proprio linguaggio in modo creativo per definire il proprio sé nella maniera più adatta possibile. Questo "terzo polo" al di là del maschile e del femminile non sarà lo stesso per tutti, di conseguenza ogni singolo troverà le proprie parole.