Nightlights

Il testosterone in eccesso è un anomalia in un corpo femminile, non è la normalità.
Questo può dare fastidio oppure no ma è un fatto, oggettivo.
Quando si parla delle ideologie politiche è una cosa, quando si parla di biologia del corpo umano è un altra.

muttley

Direi che sono i conservatori che stanno strumentalizzando la vicenda più di ogni altro. Ormai strumentalizzano tutto, dalle scelte degli attori nei film Disney o delle serie di Netflix, alla decisione di una scuola di mettere i tortellini col pollo anziché il maiale. Si attaccano proprio a tutto.

varykino

si ma siamo sempre li , se ci sono parametri ai quali tutti sono sottoposti e sti parametri la tizia non li supera significa che puo gareggiare , nn sei te o io a dire " oh ma questa mi pare un maschio cosi a vista" allora nn deve gareggiare . l errore che poi errore nn è , è solo la conseguenza delle fisse estetiche de sto tempo è giudicare la tipa in base all estetica .... cosa che i controlli antidoping e gli enti predisposti non fanno , tutto li .... ormai ragionano tutti in base all estetica ...... l altro giorno hanno fatto na gara di basket tra francia e giappone , parevano i watussi vs nani .... nessuno ha gridato allo scandalo per il vantaggio immane che avevano i francesi in quanto a genetica , che poi è finita pure ai supplementari , quindi tutti sti vantaggi non esistono se sai fare il tuo sport bene .... se sei fiacco esci .

i medici piu che dire che la donna è una donna nn so che devono fare , devono andare contro la scienza e dire che è un uomo per far felice qualcuno?

Nightlights

Tu stesso oggi hai detto che è un discorso di tipo politico il fatto dell'idoneità o meno, perchè le commissioni sono politicizzate e devono essere contrarie, per partito preso, a Putin e alla Russia.
Tralaltro altra grossa stronzata il fatto che la Russia non deve avere la sua bandiera.
Quindi il buon senso non c'è, se le cose diventano politiche.
Come tralaltro hai detto anche tu.

gaucho

Quindi da un video avete decretato che era una sceneggiata la storia della caviglia.
Dopo aver menato il torrone due ore sul “lassiamo alla sienza decidere se dicono che è femmina e femmina non conta quello che si vede”

Anvedi gli dei della coerenza

varykino

beh c è differenza tra iba e cio , fino a prova contraria al cio partecipano tutti i paesi che partecipano alle gare olimpiche , sono 2 enti strutturati molto diversamente e i finanziamenti vengono dai diritti tv delle olimpiadi .... l iba appunto ha sede in russia e prende i fondi da gazprom direi che è leggermente diversa come cosa , al cio son gli stessi partecipanti delle diverse nazioni a far parte della commissione quindi si ci saranno zozzate pure li per carità ma è una commissione fatta da ogni nazione partecipante , quindi tutti aderiscono a ste cose , nn le decidono dall alto del nulla , sono approvate dagli stessi che mandano gli atleti li .

l iba le volte che ha deciso per escludere ste atlete in altre competizioni , nn ha dato spiegazioni , nn ha mostrato documenti e test .... le ha escluse e basta , la motivazione era che nn erano idonee , senza mostrare uno straccio di prova . direi che tra le 2 il cio per quanto puo essere corrotto è almeno il piu democratico e piu trasparente , visto che ne fanno parte tutte le nazioni

muttley

La storia si ripete sempre due volte, la prima come tragedia la seconda come farsa (Carletto Marx)

Maffo

Oggi ci sarà l' incontro tra Khelif e l'ungherese Hamori, che qualche ora fa ha condiviso la foto sotto, e dalle dichiarazioni che ha fatto sembra essere carica a molla, l'algerina comunque è la favorita.

Invece nell' altro match di ieri, quello dei peso piuma tra la taiwanese intersex e l' uzbeka (vinto dalla taiwanese) il pubblico si è messo ad intonare "Uzbekistan, Uzbekistan", non lo so, avete presente il meme del gatto che fa il saluto militare?
È così che mi sono sentito quando ho letto la notizia
https://images.app.goo.gl/gaXW1sVL274YTj289

Immagini allegate

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zoe666

roberta vinci è stata una grandissima tennista ( a parte che in doppio con la errani ha vinto diversi slam ), aveva una tecnica e uno stile di tennis che fecero impazzire la williams, che fondamentalmente tira solo lavandini fortissimi.
Alla vigilia dell'incontro tutti credevano che la williams avrebbe vinto nettamente, invece la vinci fece impazzire la williams.
In assoluto la sconfitta più amara per serena, che ormai era convinta che avrebbe fatto il grand slam, e fece l'errore di sottovalutare la sua avversaria.

Riguardo la williams, che molti mettono ad esempio di come abbia una muscolatura particolare molto pronunciata, paragonandola alla pugile di cui si parla come casi simili.
Nel '98 la williams si disse convinta di poter battere tennisti oltre la 200esima posizione senza problemi.
Un tennista accettò, e battè platealmente la williams senza problemi, fumando ai cambi di campo.

milton erickson

Al di là delle questioni ideologiche, qui secondo me ci sono problemi pratici.

Se nasci con i cromosomi xy e durante la pubertà il tuo corpo produce testosterone, avrai ovviamente uno sviluppo corporeo e muscolare maggiore di una persona nata con i cromosomi xx.

E questo ti darà un vantaggio di base che in alcuni sport (il pugilato ma non solo) può essere anche enorme.

Poi puoi anche perdere qualche match, ma non c'è dubbio che avrai comunque risultati molto migliori di quelli che avresti gareggiando nell'altra categoria.

Facciamo un esempio estremo per chiarire meglio il concetto: mettete che un pugile con la struttura fisica di Mike Tyson (ma magari più scarso tecnicamente e che quindi con risultati, per lui, non del tutto soddisfacenti) decida di assumere farmaci per abbassare il testosterone e di rivendicare così il diritto di passare all'altra categoria xx (perchè a quanto sembra basta questo).

Secondo voi cosa succede?

Il rischio è che questa persona non solo stravinca, ma faccia anche danni seri alle sue controparti.

E non mi sembra giusto.

Hassell

Insisto, e vale per tutti gli sport: se da fuori l'atleta appare "come una donna", qualunque vantaggio biologico abbia (muscoli, stazza, altezza ecc), è accettato. Se non appare come una donna, cioè c'è il dubbio, ecco che è un uomo e lo scontro è impari.
Come ho già detto, sta tutto nella morbosità di voler guardare dentro le mutande altrui.

varykino

ho letto che nn si ritira piu dalla boxe XD , vabbe nn ci so complotti dietro , fa sempre cosi quando perde , ha fatto esattamente le stesse cose dell altra volta , e' coerente con se stessa , e' solamente scarsa e piagnona di suo

evidentemente ha un concetto di "ho dato tutto " differente da altre atlete

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gaucho

“Basta che ti impegni”

anahí

Una persona alta che gioca a basket ha un vantaggio genetico enorme sugli altri. Persona con struttura ossea piccola come fantino

Le competizioni sportive selezionano persone con una certa genetica per forza

captainmarvel

Se lasciamo competere persone con cromosomi XY (detti anche maschi) in tornei femminili con atleti dai cromosomi XX (detti anche femmine) allora gli atleti XX non vinceranno più niente. Sarà la fine dello sport femminile tradizionalmente inteso.

muttley

Bluevelvet93

La storia che Khelif abbia cromosomi XY non ha nessun riscontro oggettivo e proviene dalla dichiarazione di una federazione, l'IBA, che è stata espulsa dal movimento olimpico e che ha affidabilità zero (cerca un po' su Internet la sua storia).

E comunque confondi tra genotipo e fenotipo: ci sono, per esempio, donne che hanno cromosomi XY e non sono certo ultra mascolinizzate. Loro sarebbero degli uomini nonostante... uhm, non siano uomini? Come la Khelif fra l'altro, solo che ha la sfiga di non essere Naomi Campbell.

In ogni caso in questa faccenda non si salva nessuno.
La Carini una sciagura: decide di partecipare, poi si mette a frignare e non dà la mano per due volte all'avversaria; i commenti positivi su mamma Giorgia con il beneplacito della RAI; il ritiro dalla boxe e ora il dietrofront con l'augurio a Khelif di vincere le Olimpiadi. Okay che questa è una tipa che l'altro ieri non conosceva neanche sua madre e si è trovata dentro eventi più grandi di lei, ma comunque l'ha gestita con un'ipocrisia e livelli di paraculismo allucinanti.
Le accuse di violenza sulle donne: vabbé, questa è incommentabile.
L'ipocrisia degli omofobi: prima se avevi un pene eri un maschio e se avevi una vagina eri una donna. Adesso magicamente spuntano i cromosomi, i livelli di testosterone e altre cose per cui paradossalmente confermerebbero l'ideologia woke per cui essere donna o uomo è qualcosa di più complicato di come sembra.
IL TERMINATOR KHELIF: talmente un terminator che ha perso ben più di un match contro delle donne.

In tutto questo non so se tifare la Khelif così che faccia rosicare tutti, o sperare che perda per vedere se per la vulgata il Terminator rimarrà un Terminator.

Bluevelvet93

Ahahahah

Maffo

Io sono uomo, ma sono certo che perderei ben più di un match contro delle donne che fanno boxe a livello olimpico, ciò non significa che io possa gareggiare contro delle donne.

Negli sport ci sono la divisione maschile e quella femminile per permettere alle donne di competere ad armi pari, se all' interno delle competizioni femminili introduciamo un' atleta che ha caratteristiche maschili, non stiamo più garantendo un' equa competizione a chi è nata 100% femmina.


Per includere un' atleta escludiamo tutte le altre dalla competizione.

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Leggo commenti penosi da entrambe le parti, populismo di destra Vs populismo di sinistra, più qualche coglionazzo spurio che passa di là a dare la sua importantissima opinione.

Accanirsi contro Carini anziché contro chi questo caso l'ha strumentalizzato per fare becera propaganda politica, fa veramente vomitare al cazzo.
Siete l'equivalente panciarolo dei coglionazzi di destra che insultano la pugile algerina, con l'aggravante che a sinistra si dovrebbe essere meglio di così; sta gente invece si mostra esattamente speculare come meccanismi mentali, di pancia, di caproespiatorismo, alla sua controparte di destra.
Penosi tutti.

No, questo non è un post X di Angela Carini contro Imane Khelif (e neppure il suo account)