Snowridertn

Sì vabbè ma io voglio capire... perchè si è comportata così??? Mi sta facendo impazzire

Marco Russo

perché voleva godersi il momento... perché è confusa....perché aveva paura che tu dicessi qualche stronzata...e magari anche perché inconsapevolmente sta testando la tua coerenza (shit-test).
La cosa migliore che possa accadere nel bacio è che si smetta di pensare, e si diventa pura emozione.
Dev'essere questo il tuo obiettivo. Ti devi lasciare andare al 100%, devi lasciarti guidare dall'istinto. Dev'essere qualcosa più animalesco che razionale, il ché non significa certo brutale o bestiale... ma significa che devi lasciar lavorare una parte molto primordiale del tuo cervello, se vuoi puoi chiamarla anima o cuore, devi metterti in contatto con una parte di te che non sa parlare, non sa pensare, sa solo fare. E godersi le sensazioni.
Tu, per esser riuscito a dare quel bacio a stampo, significa che questo stato mentale già sei riuscito a raggiungerlo: ti resta solo di capire come fare a mantenerlo.
Sappi solo che è la cosa più naturale del mondo, i baci non li ha inventati nessuno, ce li abbiamo dentro di noi.

niky, capisco il tuo intervento e i tuoi timori, ma come ho già detto anche ad altri, questo genere di ragionamenti non li accetto.
Io capisco che ognuno possa essere diverso e unico e speciale, ma l'esperienza empirica mia e di tantissime altre persone ci portano a dire che esistono azioni oggettivamente vantaggiose e azioni oggettivamente svantaggiose.
Che poi si parli di probabilità e non certezza sono d'accordo: ma io sarei stato ben felice se qualcuno m'avesse spiegato da piccolo che, tanto per fare un esempio di azione oggettivamente svantaggiosa, non ci si dichiara MAI ad una ragazza.
Perché? Sicuramente con qualcuno ha funzionato.
Però con quel qualcuno il non dichiararsi e lasciar scorrere l'azione avrebbe funzionato altrettanto; perché correre rischi inutili?

una ragazza che a 16 anni ad un certo punto s'è attaccata a me e mi ha persino invitato al cinema, era bellissima, io ero così noioso a parlarle solo del fatto che ero triste e sfigato, che alla fine non sono riuscito a far scattare la scintilla, nonostante fosse lei a chiedermi "fai qualcosa affinché io possa essere attratta!!!". Se mi avessero spiegato cosa significava cocky&funny, avrei potuto esserlo e sarebbe andata alla grande tra di noi! Invece era il mio compagno di banco ad essere cocky&funny, la faceva ridere, la provocava, la faceva ridere di nuovo, lei stava bene e non pensava ai suoi problemi, e alla fine c'hanno avuto un flirt.

Avere delle esperienze di altri che ci sono passati è oro colato: SOPRATTUTTO per timidi/introversi/fobici/paranoici; pensa che una volta ho letto un manuale di vita sociale per asperger.
Se lo ritrovo te lo posto. Una cosa allucinante. C'era spiegato che ad esempio, se l'orario di una festa è alle 10 di sera, bisogna arrivare alle 10,30. Tu penserai che è una cazzata, ma uno che è abituato a prendere ogni cosa alla lettera immagina come si può trovare in un mondo così incasinato come il nostro, dove ogni frase ha diecimila interpretazioni a seconda del contesto. Un manuale aiuta soprattutto noi che c'abbiamo problemi.

Marco Russo

snowridertn, per adesso i miei consigli ti sembrano buoni? così da capire se devo continuare....

Snowridertn

sì marco mi stai dando un aiuto immenso, sul serio! Certo che voglio che continui, anzi ti ringrazio tantissimo!

A te, a niky e a tutti gli altri che hanno scritto (sembra la pag ringraziamenti di un libro ahah )

Comunque mi hai dato ottimi consigli marco, almeno ora ho un idea generale su quello che dovrei fare.... graize!

niky

Non ho attaccato nè te nè gli altri che hanno dato consigli ma solo espresso una mia considerazione, partendo dal fatto (implicito) che certi errori passati possano aiutare ad evitare di ripeterli. Resto però dell'idea che essere ingabbiati negli schemi ed incanalati in una direzione o in un'altra, a seconda delle situazioni,non aiuti ad esprimerci al meglio e per quanto davvero potremmo (discorso che allargherei anche ai normaloni) ...che non vuol dire rinunciare a priori ad agire ed aspettare che piova qualcosa dal cielo

Winston_Smith

L'esperienza mia e di tante altre persone mi porta a pensare che siano molte di più quelle che oggettivamente non sono né svantaggiose né vantaggiose.

wonderlust76_return

Eh...caro mio, la tua parte l'hai fatta (sei un grande, hai più coraggio di quanto non ne avessi io alla tua età..e forse pure adesso)....cosa farà lei??? NESSUNO lo sa...cosa passa per la mente di una ragazza di 18 anni, che peraltro sembra decisamente più matura della media delle sue coetanee?? Mistero.
Una cosa è certa: sebbene il tuo (primo?) bacio sia stato a stampo...quanto meno hai scoperto le tue carte. Vada come vada, non avrai rimorsi. Lei ora ti farà capire cosa intende fare...ma per me hai buone possibilità....ma ricorda, non montarti la testa...

Marco Russo

Niky perdonami se ti senti attaccato, non era mia intenzione.
Solo non concordo con quanto avevi scritto.
A mio parere la trasmissione delle esperienze, errori compresi, è il fulcro stesso della civiltà umana.
Snowrider avrà sicuramente tempo in futuro per mettere alla prova i miei suggerimenti comportandosi in maniera esattamente opposta, e sperimentare risultati differenti, che gli faranno confermare o meno la bontà degli stessi. Ma attualmente io mi sto proponendo come aiuto solo perché lui lo chiede, ed evidentemente se lo fa è perché si trova in una situazione "drammatica", dove preferisce affidarsi agli aiuti di esimii sconosciuti che al suo istinto.
Pertanto non capisco dove tu voglia arrivare: praticamente stai dicendo di non dare consigli a snowrider nonostante lui li abbia richiesti? Oppure ho capito male?

Snowridertn

Lo spero... spero che mi faccia capire che cosa prova, non ce la faccio più a restare sulle spine... cmq ha 16 come me, non ne ha 18...

Winston_Smith

Comunque da parte tua è stato fatto tutto il possibile, ritieniti soddisfatto almeno di questo, che non è cosa facile per un timido. L'unico consiglio che posso darti è di continuare così, di mostrarle ed esplicitarle per quanto possibile il tuo interesse, in maniera tale che prima o poi lei sia "costretta" a risponderti altrettanto esplicitamente.

Marco Russo

ok, allora leggi quanto ti scrivo con spirito critico e non prendermi per forza in parola. Quanto sto per scrivere rappresenta solo una mia personale opinione.

Le donne fanno i test. Alcune amiche me l'hanno persino confermato. Non sempre ne sono consapevoli, sono state fatte così, fanno questi shit test, o test di congruenza, che dovrebbero servire per scartare gli uomini incoerenti. Ad esempio gli zerbini che fanno finta di essere fighi.
I test hanno un risultato negativo se t'inzerbini o se ti qualifichi (giustifichi le tue azioni nei suoi confronti), un risultato neutro-positivo se non gli dai peso, e un risultato positivo se riesci ad affrontarlo.
Di solito più un uomo piace più riceve test, quindi un test può essere visto come un indicatore di interesse.

Prendiamo questo del bacio come un test, oltre al fatto che non voleva farti rovinare il momento. Tu cosa potresti fare?
Potresti attaccarti al telefono e chiamarla ogni giorno. Sembreresti uno sfigato.
Potresti cercare ogni occasione per parlare di quel che è successo. Ma sembreresti un fifone che ha paura di un bacio.
Potresti ignorarla. Ma potresti sembrare egualmente fifone, oppure stronzo, ma anche ambiguo.
Il mio consiglio invece è: ignora l'evento. Non ne parlare a meno che non ne parli lei per prima.
La prossima volta che vi vedete, proponile di nuovo di uscire: COME SE FOSTE GIA' ASSIEME, come se fosse la cosa più naturale del mondo che voi usciate.
Praticamente se rifai quello che hai già fatto va benissimo!!
Però questa volta, andrai dritto per il limono! Lingua...! Non c'è bacio senza slinguazzamento! Preparati psicologicamente, allenati a casa con la mano, leggi una guida su girlpower, ma dovrai fare questo.
Per arrivarci è importante non parlare troppo. E' bello che voi abbiate molte cose in comune, ma sappi che due persone si piacciono davvero quando riescono a condividere il silenzio. Se ci pensi il silenzio tra due persone è la cosa più insopportabile, se non sopporti la persona... invece se la ami è esattamente l'opposto.
Sappi che se esce di nuovo con te il bacio è quello che si aspetta, quindi non aver paura di essere rifiutato, ha già accettato!

In sintesi, stai rilassato per questo suo comportamento che a te pare ambiguo ed andrà tutto bene. Messaggiala un po' in questo weekend, aspetta il lunedì e vedi se c'è l'occasione di ripetere l'uscita.

In alternativa specialmente se sai che lei ha degli impegni, puoi anche cercare di creare il contesto di baciarla a scuola... crea un momento di intimità e silenzio... guardala fissa negli occhi... conta fino a 3 e avvicinati.

Ah, parlando del saggio: fossi in te io non la inviterei se prima non vi siete slinguazzati almeno una volta. Ci sono i tuoi genitori, potrebbero fare loro malgrado delle gaffes ("come state bene assieme!"), se non c'è niente tra di voi vi metterebbero in imbarazzo. Se ci fosse qualcosa fra di voi invece avrebbe tutt'altro effetto.

pisquano

Snowridertn, il tuo bacio è come un rock ci sai fare ragazzo

A parte gli scherzi, goditi questi momenti appieno...sono momenti bellissimi. Stai già comportandoti in modo di non avere rimpanti, e ciò è ottimo.
Comunque vada sarà un successo. Sono con te.

Ravanello

Snow sei bravissimo! Davvero!

Stai tranquillo che se lei non fosse stata d'accordo non ti avrebbe baciato ed invece l'ha fatto.
Penso anche io che lei volesse solo godersi il momento.

Continua così!
Cerca di essere spontaneo, perchè a quanto pare piaci così come sei... se ti sforzi di seguire certe regole da manuale ne perderai in spontaneità.

rainy

caro amico mio io te lo avevo detto: mai accelerare il corso degli eventi con una ragazza, rischi di spaventarla. Se lei ha voluto trascorrere una giornata con te è perchè probabilmente la tua presenza la fa stare bene, serena e tranquilla. Non vorrei rovinarti la festa, però è probabile che lei non se lo aspettasse. O meglio, magari se lo aspettava che prima o poi l'avresti baciata, ma il modo in cui l'hai fatto e la frenesia che ci hai messo potrebbero averla indotta a rivedere i suoi sentimenti e le sue considerazioni su di te.
Dovrei capire se, posando il suo dito per chiudere la tua bocca, lei ti stesse guardando negli occhi con passione o se stesse sorridendo guardandoti la bocca. Altrimenti è un problema. Si è voltata un'ultima volta prima di entrare in casa? Come procedeva: passo spedito o spensierato?
Analizzando le variabili che potrebbe prendere la situazione, direi che ci troviamo difronte a diversi sbocchi:
1) Lei è innamorata di te ma l'hai spaventata, si prenderà un po' di tempo per riflettere, per capire se ha la forza per sopportare una relazione e se da parte tua non ci sia solo l'intenzione di portarla a letto
2) Lei aveva bisogno di te come amico, il fatto che tu ti sia illuso l'ha messa in imbarazzo. Potrebbe scegliere di essere più fredda per farti capire che al momento non è pronta per una relazione o potrebbe continuare a comportarsi come negli altri giorni, ma facendoti capire che lei ti vuole come amico
3) Lei è innamorata perduta di te e non si aspettava un primo "mezzo" bacio così presto, magari le hai rovinato i piani perchè intendeva organizzare il tutto. Perciò forse potrebbe essere arrabbiata con te
4) Le è piaciuto, ma non aveva tempo, voglia o coraggio (sotto casa sua... ) di parlarne o prolungare quel magico momento
Vuoi fare colpo definitivamente su di lei? Allora non andare subito a parlarle, aspetta che sia lei. Alle ragazze dopo questi episodi piace "desiderare" più che essere desiderate. Tu hai fatto la prima mossa, ora la palla passa a lei. Se continui a giocare solo tu lei si stancherà perchè capirà che da lei vuoi una cosa soltanto.
Guardala quando lei ti guarda, sorridile quando lei ti sorride, salutala quando lei ti saluta. E quando la vedi più giù, che quasi ti ignora, avvicinati e abbracciala stampandole un bacio deciso sulla sua guancia. Si scioglierà come una zolla di zucchero nel caffè bollente

Chameleon

Ho letto solo la prima pagina...occhio a non diventare (se non lo sei già) il suo migliore amico....

P.S: per me lo sei già, ma ribadisco che ho letto solo la prima pagina...quindi auguri in ogni caso.

Marco Russo

rainy secondo me ha fatto benissimo... DEVE spaventarla... l'amore spaventa! Come batteva forte il cuore a lui avrà picchiato duro anche per lei. E' questo il fulcro di un gioco veloce, molta passione e poco rischio di LJBF*, e snowrider da quel che sta facendo mi sempra proprio in gamba.
Tanto, se lei è attratta, troverà da sola le giustificazioni per quello che sta accadendo e non si aspettava (di solito noi prima cerchiamo le emozioni che ci piacciono, e poi cerchiamo di giustificarle razionalmente), se non fosse attratta non ci sarebbe gioco a prescindere. L'attrazione non è una scelta. (questo concetto è da approfondire)

Ammazza che gufo, ti conviene leggere tutte le altre, guarda che sta andando benissimo!


*LJBF=let's just be friends

Snowridertn

Non è cosa facile no! Effettivamente non avrei mai pensato di poter arrivare a tanto...

Ok, le donne fanno test... porca miseria, ma perchè devono farlo??
Comunque ho capito, mi comporto con lei come mi comportavo prima, ma la invito a uscire di nuovo appena posso (se ci riesco di nuovo, mica è detto )
Devo baciarla sul serio... ma io non l'ho mai fatto, come si fa??

Ah, per quanto riguarda il "saggio"... non è un saggio!
Quello si fa a fine giugno, questa è una serata che la scuola organizza più che altro per farsi pubblicità, dove portano i più bravi per fare un po' di musica live e intrattenere la gente che va la per mangiare e passare una serata... Non è la solita cosa che si fa per i genitori ecc..., è una normale serata, con la differenza che suoniamo noi. Quindi non ci devono essere necessariamente i miei genitori (già mio padre ha una cena di lavoro e non può venire)...

Ok quindi alla fine il grosso io l'ho già fatto? Tocca a lei adesso?
Allora, in definitiva mi comporto come se non fosse successo niente, ho capito bene?

Come ha fatto quando se n'è andata? Me lo ricordo perchè sono rimasta a fissarla... Camminava normalmente, come al solito potrei dire xD Si è fermata davanti al portone ed è rimasta qualche secondo immobile, poi è entrata...
No, non si è girata... significa qualcosa?

L'amore spaventa... cazzo è vero!
Comunque grazie dei complimenti!!

Marco Russo

sono programmate geneticamente da migliaia (milioni) di anni al fine di selezionare uomini sicuri e coerenti e scartare persone non di valore (survival value e reproductive value). E' un argomento molto complesso che ho già affrontato, ma potrebbero scatenarsi polemiche, alcuni potrebbero sentirsi attaccati. Se vuoi approfondire c'è google.

non voglio arrivare a dirti anche questo, poi davvero mi accuseranno di essere troppo schematico!! se proprio vuoi aiuto cerca su google...
io ti suggerisco di seguire il tuo istinto e al massimo al momento opportuno dire "sai, è il mio primo bacio ", da come hai descritto la tua Giulia la cosa dovrebbe intenerirla parecchio. E ti aiuterà lei.

ok! allora va benissimo!

Winston_Smith

Snowridertn, l'argomento è complesso come dice Marco, e le donne non sono cyborg (né lo sono gli uomini). La diversità individuale è comunque ampia, quindi non sentirti sottoposto a una "prova di valore" (= se mi prende sono OK, se mi scarta sono una persona non di valore), anche se so che potrebbe essere difficile per un iscritto a questo sito.

rainy

lo spavento porta a conseguenze che non possono essere previste, perchè ogni persona su questo pianeta reagisce in modo diverso in situazioni impreviste. E' ovvio che lei si sia spaventata ed emozionata molto, però le ragazze intendono l'amore in modo diverso. Mi è sembrato di capire che questa Giulia (si chiama così?) sia una ragazza molto intelligente, dotata di ottimo criterio di giudizio e cauta negli atteggiamenti. Ma soprattutto è una ragazza che, come Snowrider ha precedentemente puntualizzato, cerca un amore maturo che vada oltre i canoni preimpostati della generazione di oggi, basati esclusivamente sulla ricerca dell'appagamento personale. Questa ragazza sogna una storia, non un'avventura. Sogna l'amore, non una relazione. E' questa qualità che la rende diversa dalle altre ragazze.
E' probabile che nella sua fantasia si sia posta degli obbiettivi e dei percorsi da seguire nel suo rapporto con Snowrider. Il fatto che lui si sia fatto avanti così inaspettatamente potrebbe averla spiazzata. Insomma, fino all'altro ieri lui era il classico ragazzo timido che alle ragazze come questa Giulia (di nuovo uso questo nome, chiedo scusa alla diretta interessata e a Snowrider se mi sto sbagliando) piacciono molto, ad un tratto la prende e le stampa un bacio così, dal nulla. E' un fatto da non sottovalutare per una ragazza come lei. Le ragazze se ne fanno di questi problemi mentali, per noi ragazzi l'amore è un portone da sfondare, per le ragazze è una fortezza da espugnare praticamente da sole e perciò studiano ogni strategia possibile per la buona riuscita dell'impresa.
Anche io sono sicuro che Snowrider abbia buone possibilità di riuscita, perchè è chiaro che entrambi sono interessati l'uno all'altra. Però con le ragazze bisogna sempre essere cauti e camminare in punta di piedi, un passo pesante potrebbe farle scappare.
Comunque abbiamo riempito 11 pagine di consigli per Snowrider e sono sicuro che non ne possa più. E' giunto il momento per lui di proseguire da solo lungo questo cammino. Una mano importante gliel'abbiamo data, però è lui che deve conquistare questa ragazza e non noi. E ha dimostrato egregiamente a tutti di sapersela cavare alla grande