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20-03-2019, 12:52
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#61
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,044
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Syd77 quante verità dette tutte insieme..
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Grazie. E' solo il mio vissuto.. scopri che va bene solo quando lo hai provato.
Un'altra modalità di comportamento quando capitano queste situazioni con ragazze è la modalità "sciallo totale". Nel senso ti ci continui a sentire quando hai voglia, la inviti, se viene bene, sennò pazienza, la inviti ad un posto con altri amici tuoi.. organizzi cose all'improvviso.. ti fai sentire quando ti pare.. proponi una mostra.. ma senza mettere pressione. Potrebbe essere una cosa che la mette in tranquillità e potrebbe dare dei frutti.. ma per fare questo bisogna avere una vita già avviata alle uscite, alle amicizie, al carattere scialloso e leggero.. e mi sembra che un po' stoni con la condizione di fobico.. ma non è detto.
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20-03-2019, 13:23
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#62
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,246
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Quote:
Originariamente inviata da M.me Adelaide
Vero. È una cosa che provo pure io...attaccarsi a certe situazioni perché non ci sono alternative...
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Penso che alla fine stringi stringi, il problema sia questo.
Se uno avesse la prospettiva "chiusa una porta si apre un portone" potrebbe avere un atteggiamento deciso, ma con la consapevolezza che chiusa quella porta difficilmente se ne aprirà un'altra, si cerca di giocarsi quell'unica possibilità scendendo ad un mucchio di compromessi.
Ci si trova in condizioni simili a quelle del lavoratore dipendente che non ha alternative e deve accettare un lavoro di merda per sopravvivere. Se uno potesse trovare facilmente altro manderebbe a straffanculo tutto, ma spesso queste condizioni non ci sono e bisogna sorbirsi quel che passa il convento per non finire sotto ai ponti.
Sotto ai ponti si sopravvive anche alla fine, ci riescono in tanti, ma si vive magari ancora peggio.
Analogamente per evitare di rimanere completamente soli si accettano amicizie di transito che potrebbero evolvere in altro e compromessi di merda (per la persona) di vario tipo.
Comunque alcune persone, loro malgrado, non riescono a scendere a compromessi, e finiscono isolate.
Alla fine con questa decisione qua, quando non ci sono le condizioni per negoziare in certi termini, non è che si stia più di tanto meglio, si è liberi, ma soli.
Così come il lavoratore con poche competenze (e quindi molto diffuse) o con competenze di cui al mercato non frega un cavolo, sarà libero da forme di lavoro basate sullo sfruttamento, ma senza salario.
Si farà poi magari la fine di Bartleby.
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Ultima modifica di XL; 20-03-2019 a 13:44.
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20-03-2019, 13:30
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#63
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,521
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
Grazie. E' solo il mio vissuto.. scopri che va bene solo quando lo hai provato.
Un'altra modalità di comportamento quando capitano queste situazioni con ragazze è la modalità "sciallo totale". Nel senso ti ci continui a sentire quando hai voglia, la inviti, se viene bene, sennò pazienza, la inviti ad un posto con altri amici tuoi.. organizzi cose all'improvviso.. ti fai sentire quando ti pare.. proponi una mostra.. ma senza mettere pressione. Potrebbe essere una cosa che la mette in tranquillità e potrebbe dare dei frutti.. ma per fare questo bisogna avere una vita già avviata alle uscite, alle amicizie, al carattere scialloso e leggero.. e mi sembra che un po' stoni con la condizione di fobico.. ma non è detto.
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Che poi bisogna anche considerare che nn sai bene chi hai di fronte, nn sai il suo vissuto, le sue mancanze e come si trova emotivamente in quel periodo. Certe volte le cose vanno così, ossessione e rinfacciare cose nn aiuta, che più che lottare è capire i sui stati emotivi e le sue mancanze, bisogna prima guardarsi e vedere bene le proprie. Non è che sono persone diverse dai fobici, hanno tutti i casini loro mentali.
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20-03-2019, 13:33
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#64
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,044
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Quote:
Originariamente inviata da XL
Penso che alla fine stringi stringi, il problema è questo.
Se uno avesse la prospettiva che "chiusa una porta si apre un portone" potrebbe avere un atteggiamento deciso, ma con la consapevolezza che chiusa quella porta difficilmente se ne aprirà un'altra si cerca di giocarsi quell'unica possibilità scendendo ad un mucchio di compromessi.
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Però cmq anche così è sbagliato. E se quella porta era già chiusa al 99%, così diventa chiusa al 100%. Perso per perso, tanto vale rilanciare e decidere noi degli eventi, passare dalla parte di attore passivo, a quella di attore attivo "ora sono io che decido, l'amicizia non la voglio, non mi serve. si fa come dico io, e su questo non c'è trattativa" probabile che finisca lì, come sarebbe già SICURAMENTE finita.. ma probabile invece che lei veda un qualcosa di inaspettato, un comportamento maschile deciso.. un po' suicida, ma tanto si era già morti.
Lasciare accesi dei vaghi lumicini di speranza ci colma per un'attimo dei nostri vuoti sociali ed esistenziali, ma sempre al nulla portano.. e si perde tempo.
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20-03-2019, 13:35
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#65
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Esperto
Qui dal: Apr 2017
Ubicazione: Genova
Messaggi: 2,417
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Io vi ringrazio tutti, mi state dando ottimi consigli, compresi quelli un po' più brutali di lasciarla perdere (ma meglio così che non indorare la pillola) e vi invito a continuare, mi fa piacere sentire un po' tutte le campane
La mia mente malata comunque è di nuovo all'opera, ho riattivato il profilo tinder e sto swipando un po', ho già ottenuto 3 match in mezz'ora
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20-03-2019, 13:45
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#66
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,727
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Ma l'amicizia con una donna vi fa proprio schifo?
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20-03-2019, 13:52
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#67
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,044
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Ma l'amicizia con una donna vi fa proprio schifo?
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no, assolutamente, non fa schifo affatto, infatti anche di questo volevo parlare.
L'amicizia femminile è bella, però deve nascere come amicizia reciproca.
Se parte da un rifiuto, mi sentirei il "declassato", quello che ha chiesto e non ha avuto quel che voleva e la sua richiesta è stata soddisfatta solo in parte.
Ma comunque non darei troppo peso a quando uno viene rifiutato e poi gli si chiede "però rimaniamo amici" , non sarà mai un'amicizia spensierata, pura, la donna avrà sempre paura che l'uomo di turno ci provi una seconda volta, paura di farcisi vedere in giro se molto brutto o goffo-fobico, etc. sono amicizie destinate a finire o a non iniziare mai.
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20-03-2019, 14:04
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#68
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,727
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
no, assolutamente, non fa schifo affatto, infatti anche di questo volevo parlare.
L'amicizia femminile è bella, però deve nascere come amicizia reciproca.
Se parte da un rifiuto, mi sentirei il "declassato", quello che ha chiesto e non ha avuto quel che voleva e la sua richiesta è stata soddisfatta solo in parte.
Ma comunque non darei troppo peso a quando uno viene rifiutato e poi gli si chiede "però rimaniamo amici" , non sarà mai un'amicizia spensierata, pura, la donna avrà sempre paura che l'uomo di turno ci provi una seconda volta, paura di farcisi vedere in giro se molto brutto o goffo-fobico, etc. sono amicizie destinate a finire o a non iniziare mai.
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Però come bisogna essere positivi coi rapporti sessuali (non essere prevenuti con le donne, non pensare che sono tutte uguali, tutte iene, che a qualcuna potresti piacere), mi sembra che ci sia una libertà di essere negativi quando si parla di amicizia.
Prima di tutto non concepisco che in un sistema di libertà dei costumi sessuali ci sia paura che l'uomo ci provi; mica si muore. Se sei amica ti fidi e non ti fa paura.
Altro discorso che non mi piace è la paura che l'altra ha paura di farsi con uno goffo e brutto; il trofeo da esibire è usualmente il partner, non gli amici.
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20-03-2019, 14:08
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#69
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: Bologna - Modena
Messaggi: 3,681
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Per quel poco che ho visto una volta che uno si mostra insicuro/inesperto su queste cose, nonostante vi siano attrazione fisica, interessi in comune, ci si trovi bene a parlare ecc......Viene completamente scartato di punto in bianco in quanto si ha la stessa attrattività di un soprammobile.
Passa oltre.....(per quanto all' inizio faccia stare male...)
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20-03-2019, 14:11
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#70
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,074
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Ma l'amicizia con una donna vi fa proprio schifo?
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Più che schifo non nè trovo molto il senso sopratutto se è una ragazza che ti piace,non trovo molto gradevole parlare con una ragazza che ti ha rimbalzato dei suoi nuovi flirt o del suo ragazzo e poi sono menate perchè se esce con te poi il suo ragazzo potrebbe giustamente ingelosirsi e uscire in 3 non mi pare un granchè divertente.
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20-03-2019, 14:17
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#71
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Esperto
Qui dal: Apr 2017
Ubicazione: Genova
Messaggi: 2,417
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Quote:
Originariamente inviata da Hallucigenia
Hai quindi tentato un kino e k-close alla prima uscita?
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Anche tu leggi IS?
Kino si ma davvero blando, giusto un accenno
K-close no, non ho avuto il coraggio..
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20-03-2019, 14:38
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#72
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,044
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Prima di tutto non concepisco che in un sistema di libertà dei costumi sessuali ci sia paura che l'uomo ci provi; mica si muore. Se sei amica ti fidi e non ti fa paura.
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Quote:
non lo so perché, io ti posso dire che una mia amica, alla quale in precedenza ho dichiarato il mio interesse e poi siamo rimasti amici, alle mie rimostranze di trattarmi con sufficienza, di non farsi sentire mai, etc. mi ha detto di essersi comportata così per paura che io ci riprovassi. E la paura consisteva nel trovarsi nella sgradevole sensazione di dover ribadire il rifiuto. Dopo che gli ho detto che io al momento non avevo alcun interesse e poteva stare tranquilla che a me basta una volta e poi non ci provo più.. ora è molto più rilassata, mi cerca, e se capita.. parliamo di eventi a cadenza semestrale/annuale.. esce con me tranquillamente.
Ora diciamo fra i due sono io quello un po' più distaccato, perché mi da un po' fastidio sentirmi un rifiuto solido umano, uno di cui aver paura che ci si provi.. ma l'ho metabolizzato, in parte lo posso capire, e non provo rancore.
Con lei perché è venuto fuori il discorso perché entrambi abbiamo avuto coraggio a parlarne, ma potrebbe benissimo essere che questo fraintendimento ci sia stato con altre amiche in passato.
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20-03-2019, 14:43
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#73
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,727
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E infatti prima di quel chiarimento quel rapporto non si poteva nemmeno chiamare amicizia. @Syd77
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Ultima modifica di Warlordmaniac; 20-03-2019 a 14:45.
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20-03-2019, 14:46
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#74
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,044
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
E infatti prima di quel chiarimento quel rapporto non si poteva nemmeno chiamare amicizia.
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Quote:
per me lo era. anche prima di quel chiarimento io non avevo nessuna intenzione di ri-provarci, questo lo pensava lei. Non nego che non continuasse a piacermi anche dopo il rifiuto.. forse si vedeva, non lo so, ma non ho mai avuto comportamenti equivoci a riguardo. Per me quando è no è no. prima non era così, ma da qualche anno.. parecchi anni, prima di conoscere lei.. ho capito che è così e ci metto subito una pietra sopra.
A me se mi dici che siamo amici io poi davvero non ti tocco più neanche con un dito e non faccio alcuna allusione sessual-sentimentale, è come fosse un'amico maschio.
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20-03-2019, 16:20
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#75
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Esperto
Qui dal: Dec 2005
Messaggi: 5,048
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
Grazie. E' solo il mio vissuto.. scopri che va bene solo quando lo hai provato.
Un'altra modalità di comportamento quando capitano queste situazioni con ragazze è la modalità "sciallo totale". Nel senso ti ci continui a sentire quando hai voglia, la inviti, se viene bene, sennò pazienza, la inviti ad un posto con altri amici tuoi.. organizzi cose all'improvviso.. ti fai sentire quando ti pare.. proponi una mostra.. ma senza mettere pressione. Potrebbe essere una cosa che la mette in tranquillità e potrebbe dare dei frutti.. ma per fare questo bisogna avere una vita già avviata alle uscite, alle amicizie, al carattere scialloso e leggero.. e mi sembra che un po' stoni con la condizione di fobico.. ma non è detto.
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Questa è la modalità migliore da adottare. Che la tenga come "amica" poi tra un mesetto la "cotta" gli passerà. Che la consideri come un eventuale "svuotapalle".
Eh si....proprio cosi maschilista. Su Tinder o altre app c'è poco da fare sei visto come un essere inferiore rispetto agli altri, parti uno scalino piu basso. Ti prendono e ti considerano come "lo sfigato che ho conosciuto in chat" se poi ti conoscevano dal vero cosi ti davano piu chance, ma non è cosi,
Quindi se noi siamo i coglionazzi con cui passare una serata noiosa, beh che loro siano delle "svuotapalle"
Quando ci vuole ci vuole....
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20-03-2019, 16:56
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#76
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,246
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Quote:
Originariamente inviata da Palmiro
Anche tu leggi IS?
Kino si ma davvero blando, giusto un accenno
K-close no, non ho avuto il coraggio..
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Ma che sono 'ste cose?
Ora cerco...
Quote:
Originariamente inviata da syd_77
Però cmq anche così è sbagliato. E se quella porta era già chiusa al 99%, così diventa chiusa al 100%. Perso per perso, tanto vale rilanciare e decidere noi degli eventi
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Ho visto anche evolvere certe situazioni a partire da una mancanza di attrazione iniziale da parte femminile.
La relazione la si riesce a mettere su talvolta, ma è una relazione che si tiene in piedi con le stampelle e con forme di svalorizzazione non piacevolissime.
Diverse relazioni con l'altro sesso sono fatte così, si sta insieme anche a persone che non attraggono molto per altri motivi (che altrove non si troverebbero) e per non restar soli.
Se delle persone stanno insieme così, valuteranno che è meglio questo che star da soli, perché se potessero scegliere altro penso che l'avrebbero fatto già tutti.
Io personalmente non riuscirei più, già mi sento svalorizzato, a sopportare questo dentro una relazione pur di stare con qualcuno che mi concede un po' di attenzione non ci riesco, altri però ho visto che riescono, se fossi al posto di un'altra persona inizialmente rifiutata così bruscamente taglierei i ponti, ma non posso scegliere per un altro, se questo mi chiede "i giochi sono chiusi?" se si parla di instaurare una relazione non è detto siano chiusi al 100%, ma mi baso su quel che ho visto in giro e a quel che mi hanno raccontato talvolta alcune donne.
Il rischio di fallire c'è, ma non è sicuro al 100%, ma in ogni caso non si avrà a che fare con una persona che "sbava" più di tanto per te, questo è chiaro.
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Ultima modifica di XL; 20-03-2019 a 17:30.
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20-03-2019, 17:11
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#77
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Banned
Qui dal: Apr 2015
Ubicazione: Ovunque ma non qui
Messaggi: 14,396
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Quote:
Originariamente inviata da franz90
Per quel poco che ho visto una volta che uno si mostra insicuro/inesperto su queste cose, nonostante vi siano attrazione fisica, interessi in comune, ci si trovi bene a parlare ecc......Viene completamente scartato di punto in bianco in quanto si ha la stessa attrattività di un soprammobile.
Passa oltre.....(per quanto all' inizio faccia stare male...)
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Già
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20-03-2019, 17:42
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#78
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Esperto
Qui dal: Jan 2019
Ubicazione: Provincia di Bologna
Messaggi: 5,151
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Vedo che qui molti utenti sono Tinder-dipendenti, bene bene Io non credo riuscirei a buttarmici facilmente, sono un fobico-bastardo geneticamente. Certo che essendo un applicazione da incontri mordi e fuggi, è difficile instaurare rapporti seri, o sbaglio ? Ma forse non è neanche lo scopo di queste app, credo.
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20-03-2019, 18:26
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#79
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,521
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Quote:
Originariamente inviata da franz90
Per quel poco che ho visto una volta che uno si mostra insicuro/inesperto su queste cose, nonostante vi siano attrazione fisica, interessi in comune, ci si trovi bene a parlare ecc......Viene completamente scartato di punto in bianco in quanto si ha la stessa attrattività di un soprammobile.
Passa oltre.....(per quanto all' inizio faccia stare male...)
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Diciamo che va così, soprattutto su incontri nati dal nulla e dove la finalità comunque è quella di trovare un partner, un avventura o una tresca.
Poi tieni presente una cosa, un fobico cerca più una relazione duratura e con una ragazza insicura che è più gestibile dati i sui problemi, perché con una sicura di sé ne è spaventato e intimorito e che anche poi più probabile possa portare a un rifiuto.
Il problema è che più le ragazze sono insicure più sono attratte da ragazzi sicuri di se fino ad arrivare anche persone ai limiti del narcisismo patologico. Così si ritrovano a fare il ruolo da dipendenti che gli viene proprio naturale.
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Ultima modifica di Equilibrium; 20-03-2019 a 18:31.
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20-03-2019, 19:29
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#80
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Esperto
Qui dal: Apr 2017
Ubicazione: Genova
Messaggi: 2,417
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Quote:
Originariamente inviata da Teach83
Vedo che qui molti utenti sono Tinder-dipendenti, bene bene Io non credo riuscirei a buttarmici facilmente, sono un fobico-bastardo geneticamente. Certo che essendo un applicazione da incontri mordi e fuggi, è difficile instaurare rapporti seri, o sbaglio ? Ma forse non è neanche lo scopo di queste app, credo.
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Tinder è un m*rdaio, devi aver un profilo molto curato con foto non banali, essere fisicamente sopra la media e un'occupazione "figa"... Il tutto solo per scopate occasionali, si confermo assolutamente alla larga se si cercano rapporti duraturi
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