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11-06-2014, 16:45
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#301
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Quote:
Originariamente inviata da Takkuri
Veramente sei tu che dovresti evitare di giustificare gli innegabili squilibri di genere nella questione "approccio" con la tua esperienza personale, visto che essa stessa la conferma....
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Non li ho mai negati, ho spostato il focus sull'aspetto naturale della cosa, invece di costruire schemi sulla cattiveria di chi vorrebbe ma si diverte a fare il gioco del gatto col topo, classico modus cogitandi dei rancorosi e dei complottisti.
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11-06-2014, 17:01
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#302
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
Ubicazione: Termina field
Messaggi: 2,688
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Non li ho mai negati, ho spostato il focus sull'aspetto naturale della cosa, invece di costruire schemi sulla cattiveria di chi vorrebbe ma si diverte a fare il gioco del gatto col topo, classico modus cogitandi dei rancorosi e dei complottisti.
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L'aspetto naturale della cosa non regge: minore interesse--->minor numero di relazioni, ma questo non si dà (la grande maggioranza delle donne è sistematicamente fidanzata/in condizioni di intimità con qualche uomo). Evidentemente la tua teoria è fallace, ma piuttosto che ammetterlo continui a glissare su questo punto (salvo poi riproporre il solito argomento, magari con aggiunta di dietrologia psicologicista).
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11-06-2014, 17:19
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#303
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Esperto
Qui dal: Jan 2013
Ubicazione: Termina field
Messaggi: 2,688
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Quote:
Originariamente inviata da Iacopo
Quello che ti dico io è che tu puoi anche "cambiare la situazione", ma farai probabilmente del male a tutti per cambiarla. E' privo di senso mettersi a cambiare le realtà biologiche se l'equilibrio che creano è positivo e sereno.
Come vuoi allora far pareggiare i conti? Per te non è biologico che le donne vivano più degli uomini, quindi per te di base vivono ugualmente. Io ti dico che l'unico "modo" per attuare questa cosa è danneggiare le donne (o favorire nettamente gli uomini).
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Ma di che stai parlando?! Dov'è che avrei parlato di "cambiare la situazione"?
Quote:
Originariamente inviata da Iacopo
Scusa eh, ti ho appena detto che il cancro e le malattie cardiovascolari vengono soprattutto fra i 70 e i 95 anni.
Quale stress sul lavoro?
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Ma non è che se io mi stresso/espongo a cancerogeni per tot anni e poi vado in pensione senza che fino ad allora mi sia venuto alcunché allora poi non mi verrà nulla! La grande maggioranza delle patologie ha un'eziogenesi mutlifattoriale e a lungo termine, non è che il cancro ti viene fuori nel giro di un giorno, fattori come stress e altri lavorano per anni e si "accumulano" nell'organismo per poi "presentarti il conto" a distanza di tempo.
Quote:
Originariamente inviata da Iacopo
Da quando lo stress sul lavoro lo patiscono più gli uomini che le donne???
E da quando l'esposizione agli inquinanti o ai cancerogeni sarebbe significativamente maggiore negli uomini che nelle donne?
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Da quando gli uomini lavorano nei cantieri mentre le donne nelle scuole. Da quando le donne fanno il part-time mentre gli uomini i turni di notte. Da quando l'onere di lavorare e mantenere in piedi la famiglia è prevalentemente maschile....
Quote:
Originariamente inviata da Iacopo
Ma io in tutta la mia vita non ho sentito questa frase neanche una volta. Mi sembra una follia. Chi mai dice che se un uomo non ci prova è uno sfigato?
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Se non ci prova con tizia, forse non lo dirà nessuno. Se non ci prova con tizia, caia e nessun altra perché timido la conclusione della grande maggioranza delle donne (e degli uomini) è sempre "sarà gay/sfigato"
Quote:
Originariamente inviata da Iacopo
E non mi pare che le donne vedano l'approccio esplicito come un 'dovere' maschile, semplicemente ci provano più di rado perché sono più attente e selettive e non si innamorano facilmente o velocemente o di chiunque.
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E' lo stesso discorso che facevo a Muttley: se io sono abituat a ad esponenti dell'altro sesso che si fanno avanti per primi (il più delle volte senza neanche un segno di interesse) è normale che ben difficilmente sentirò l'impulso di farmi avanti io con qualcuno: al massimo manderò qualche segnale criptato. E lo stesso vale per gli uomini, in senso opposto. Le convenzioni sociali impongono all'uomo l'onere dell'iniziativa, ergo le aspettative dei due sessi cambiano e finiscono per legittimare il sistema squilibrato.
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11-06-2014, 17:24
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#304
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Banned
Qui dal: Jun 2014
Ubicazione: Via Lattea
Messaggi: 18,394
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
perché non esci di tanto in tanto?
il 'consiglio' te lo da uno che da giovane non era messo così male
e c'ha pure provato ad uscire di casa e frequentare i coetanei
vabbè mi ci portavano di forza ... grandi risultati non ce sono stati
purtuttavia vale la pena di tentare ...
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perchè sono un asociale del cazzo
comunque credo che se gli uomini fossero tutti miracolosamente detestestosteronizzati e quindi non avessero interesse nella sessualità all'improvviso avremmo orde di donne allupate che ci proverebbero con uomini palesemente disinteressati, questo improbabile esempio per dire che alla fine è una questione biologica e mi sembra che ogni specie animale abbia un sesso più forte che ha più iniziativa e uno più debole che è quello che si fa scegliere, non sempre il sesso maschile è quello forte mi sembra che nei ragni funzioni al contrario dov'è la femmina che cerca (anche aggressivamente) il maschio, mi dispiace per gli utenti uomini del forum ma con l'homo sapiens le cose non stanno così.
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11-06-2014, 17:39
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#305
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
Ubicazione: lombardia
Messaggi: 9,558
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Quote:
Originariamente inviata da Takkuri
N, no hai solamente aggiunto che "magari le vedono solo come carne per soddisfare i propri comodi.. ", espressione guarda caso più volte da te usata per indicare in senso dispregiativo i clienti delle prostitute (e tu sai che io lo sono). Ripeto: "non dirmi che sta piovendo mentre mi pisci sulla gamba", non sono nato ieri
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vabbe pensa come preferisci saprai meglio di me cosa sei e cosa non sei a me sinceramente non interessa
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11-06-2014, 17:43
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#306
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Banned
Qui dal: Nov 2011
Ubicazione: da qualche parte in mezzo all'oceano Atlantico
Messaggi: 3,331
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Quote:
Originariamente inviata da Takkuri
Ma di che stai parlando?! Dov'è che avrei parlato di "cambiare la situazione"?
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È normale mettere nei polpastrelli altrui parole che non sono mai state scritte e nemmeno pensate lontanamente solo per supportare le proprie tesi, che ce vuoi fa Takkuri, è così.
Quote:
Originariamente inviata da Takkuri
Da quando gli uomini lavorano nei cantieri mentre le donne nelle scuole. Da quando le donne fanno il part-time mentre gli uomini i turni di notte. Da quando l'onere di lavorare e mantenere in piedi la famiglia è prevalentemente maschile....
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Ad onor del vero ci sono anche coloro le quali lavorano in campo assistenziale (ospedali ed rsa) che le notti le fanno, vero anche che rapportate alla totalità della popolazione femminile sono una piccola percentuale che una mia ex collega infermiera era solita definire "di sfigate".
Quote:
Originariamente inviata da Takkuri
la conclusione della grande maggioranza delle donne (e degli uomini) è sempre "sarà gay/sfigato"
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Quoto alla grandissima, oppure pensano <<sarà un timido, ovverosia un infame (la timidezza è considerata come "marchio d'infamia del 21esimo secolo", cit. un utente di fs.com di cui al momento non ricordo il nick).
Quote:
Originariamente inviata da Takkuri
al massimo manderò qualche segnale criptato
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I fottuti segnali criptati... Quelli provenienti dallo spazio a confronto sono un libro aperto, scritto in italiano.
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11-06-2014, 17:44
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#307
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Quote:
Originariamente inviata da Takkuri
L'aspetto naturale della cosa non regge: minore interesse--->minor numero di relazioni, ma questo non si dà (la grande maggioranza delle donne è sistematicamente fidanzata/in condizioni di intimità con qualche uomo). Evidentemente la tua teoria è fallace, ma piuttosto che ammetterlo continui a glissare su questo punto (salvo poi riproporre il solito argomento, magari con aggiunta di dietrologia psicologicista).
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Diseguale distribuzione...poi non si capisce come mai pretendi di conoscere così bene la situazione delle donne, la quantità di relazioni che hanno e addirittura cosa pensano, visto che per primo hai ammesso di non avere relazioni con loro.
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11-06-2014, 17:46
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#308
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Guardare più dentro se stessi e il proprio modo di vedere le cose, frutto di pregiudizi e risentimenti, invece di elaborare strampalate tesi complottistiche, aiuterebbe non poco.
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11-06-2014, 17:49
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#309
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,248
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Certe realtà sarebbe il caso di conoscerle bene, variando il più possibile in modo da cogliere le sfumature (a volte piccole, a volte grandi) che ne fanno parte. Chiudersi a riccio in un pensiero di ostilità verso una categoria, verso un certo tipo di atteggiamenti, non aiuta a sviluppare una visione obiettiva di come stanno le cose.
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eh qui potresti avere pure ragione, ma c'è un paradosso se non conosco una realtà non so neanche come approcciarmi , se la conoscessi d'altra parte non avrei bisogno di imbastire chissà quali strategie , è un po' coem quando un'azienda richiede un giovane con esperienza di 10 anni ma se ho 10 anni di lavoro non sono più giovane
poi c'è un evidente risentimento da parte di Takkuri , che capisco benissimo, anche se io non odio affatto le donne anzi direi il contrario , ma questo attiene ad una diversa sensibilità a me fanno paura (non odio ) solo le 'troiottole ' ma d'altra parte è una fauna con cui non mi capita di venire a contatto
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11-06-2014, 17:49
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#310
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
Ubicazione: lombardia
Messaggi: 9,558
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
strampalate tesi complottistiche
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gia'
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11-06-2014, 17:50
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#311
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Iacopo
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Grazie del link. Ad ogni modo credo che il punto sia cercare quali siano i principali fattori che portano a questi dati.
Quote:
Originariamente inviata da Iacopo
Le morti sul lavoro non hanno nessuna influenza sulla mortalità generale, poiché a 60 anni il 90% dei maschi è ancora vivo e fino a quell'età la crescita della mortalità è esponenziale; non è una costante!
Su questo non ci piove.
Verissimo, ma l'incidenza di ciò sulla mortalità li vedi nella terza decade di vita; non è un'incidenza miserrima ma ha comunque pochissimo effetto. Circa 30-50 morti su 100.000 nati maschi muoiono in ciascun anno della terza decade, le cause maggioritarie sono quelle che hai detto tu (oltre agli incidenti d'auto).
Ci mancherebbe, ma credo proprio che le donne, se le cure rimangono omogenee attraverso i sessi, avranno sempre più anni per campare.
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Ma se il divario risiedesse anche nei differenti stili di vita?
Se gli uomini tendessero in media a sviluppare maggiori dipendenze da alcol o droghe, se avessero più probabilità di contrarre malattie a lunga gestazione per lavori usuranti/pericolosi, se avessero più probabilità di essere soggetti a comportamenti autolesionistici (penso ai suicidi, ma non solo)?
Sarebbe interessante avere delle informazioni più dettagliate riguardo a questi fenomeni, ciò ripeto senza scopi di "gare" con le donne ma semplicemente per fare luce su problematiche di cui forse si parla troppo poco.
Quote:
Originariamente inviata da Iacopo
Perché coloro che non lo fanno evidentemente lo trovano innaturale. Al massimo possono essere loro stesse, per un loro percorso personale, a decidere di farlo. In quel caso no problem; ci pensano loro.
Esempio: una donna si lamenta che nessuno ci prova con lei. La risposta sarà: provaci tu, allora! E la cosa ingrana.
Ma la maggior parte delle donne magari qualche corteggiatore ce l'ha (in media le donne hanno più corteggiatori) quindi questa "problematica" non emergerà e loro non sentiranno il grande bisogno di fare il primo passo, da cui emerge che non ha molto senso né consigliarglielo né tantomeno imporglielo.
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Aridaglie: non ho MAI detto che le donne debbano farsi avanti se non vogliono.
Ho detto che va smontato lo stereotipo secondo cui ci si aspetta che lo debba fare l'uomo, e che l'uomo che lo fa debba essere visto solo per questo sotto una luce migliore di quello che non lo fa.
Mi pare che siano due cose diverse, no?
Quote:
Originariamente inviata da Iacopo
Penso di sì; penso che intervenga. Ma penso anche che per vari fattori questo non rafforzi una tendenza esistente, cioè quella delle donne ad essere più selettive e quella degli uomini ad approcciare un po' tutte quelle che capitano.
Anche se vai nei social network, quanti uomini si mettono a provarci? Quante donne? Nei social network in generale si fa un po' quello che ci pare, senza grandi condizionamenti.
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Ho dei dubbi in proposito. I social network non mi paiono molto immuni dai condizionamenti sociali (nomen omen).
Quote:
Originariamente inviata da Iacopo
Ma non c'entra che l'uomo è una mezza sega; penso si tratti di accettare la realtà come è, cioè che solo una minoranza delle donne si mette a provarci come fanno molti uomini (col primo che capita, solo una serata e poi addio etc.) e che le donne sono più selettive per i partner, concepiscono di più l'amicizia uomo-donna, lanciano segnali evidenti ma non fanno approcci esagerati come quelli maschili e via discorrendo.
Poi come fai a capire se qualcuno è interessato a te se non te lo fa vedere? Anche io se parlo con una e non mostra alcun interesse lascio stare dopo un po'..
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Se la maggior parte degli uomini stesse ad aspettare segnali espliciti da parte di una donna per esprimere il loro interesse, la grande maggioranza delle persone sarebbe single, a parità di altre condizioni.
Quote:
Originariamente inviata da Iacopo
Il fatto è: perché dovrebbero comportarsi diversamente? Sentono di doverlo fare per motivi personali? Probabilmente no, perché buona parte delle donne (NON tutte!) hanno molta "offerta".
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Se si diffondesse la convinzione che questa "offerta" non è da dare per scontata, forse le cose potrebbero cambiare, almeno in parte.
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11-06-2014, 17:52
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#312
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Luca158
SU internet ho trovato un testo fonte di grande verità
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La "grande" verità viene subito smentita dal fatto che il 95% delle persone è bello per alcune persone, brutto per altre persone, "normale" per altre ancora, ecc.
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11-06-2014, 17:53
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#313
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
Ubicazione: lombardia
Messaggi: 9,558
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
poi c'è un evidente risentimento da parte di Takkuri , che capisco benissimo, anche se io non odio affatto le donne anzi direi il contrario , ma questo attiene ad una diversa sensibilità a me fanno paura (non odio ) solo le 'troiottole ' ma d'altra parte è una fauna con cui non mi capita di venire a contatto
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infatti come dicevo si percepisce chi odia le donne e chi no, dai tuoi interventi non ho mai avuto questa sensazione nonostante tutto
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11-06-2014, 17:55
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#314
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Banned
Qui dal: Nov 2011
Ubicazione: da qualche parte in mezzo all'oceano Atlantico
Messaggi: 3,331
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Quote:
Originariamente inviata da Takkuri
Mai pensato di dire cose diverse da quelle che penso per "farmi amiche le donne".
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Amiche che poi vanno regolarmente con qualcun'altro e tutt'al più si stupiscono della singletudine altrui, in piscina ho sentito una tizia dire a un mio amico che gli stava dietro di brutto (e forse se non era il sottoscritto a pigliarlo a brutto muso sarebbe ancora lì a sbavargli dietro dopo anni e anni e anni e anni di friendzone):<<ma come mai ? Hai tutte le carte in regola, io davvero non capisco, guarda, sono SINCERAMENTE DISPIACIUTA>>. Epica
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11-06-2014, 17:55
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#315
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,248
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@qwerty anch'io ti stimo
abbiamo punti di vista differenti questo è tutto
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11-06-2014, 17:57
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#316
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Banned
Qui dal: Feb 2014
Ubicazione: Manciano (GR)
Messaggi: 727
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Quote:
Originariamente inviata da Takkuri
Ma di che stai parlando?! Dov'è che avrei parlato di "cambiare la situazione"?
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Lo fai implicitamente, dicendo che la realtà biologica può essere modificata etc. etc.
Il fatto è che il prezzo per cambiare la realtà biologica è caro.
Io non voglio accusarti di dire che tu vuoi che le donne vivano di meno, chiariamo. Voglio solo dirti che se tu volessi modificare la realtà biologica commetteresti dei gravi errori, non insinuo che tu voglia veramente farlo.
Il discorso astratto, infine, voglio applicarlo al caso del "primopassoesplicito".
Quote:
Originariamente inviata da Takkuri
Ma non è che se io mi stresso/espongo a cancerogeni per tot anni e poi vado in pensione senza che fino ad allora mi sia venuto alcunché allora poi non mi verrà nulla!
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Quindi tutti muoiono per i cancerogeni presi sul posto di lavoro.
Scusa ma davvero non ha alcun senso tutto ciò. Secondo te dunque la morte non esisterebbe se non si andasse a lavoro...
Quote:
Originariamente inviata da Takkuri
La grande maggioranza delle patologie ha un'eziogenesi mutlifattoriale e a lungo termine, non è che il cancro ti viene fuori nel giro di un giorno, fattori come stress e altri lavorano per anni e si "accumulano" nell'organismo per poi "presentarti il conto" a distanza di tempo.
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No, il cancro viene fuori e basta in gran parte dei casi. Il fattore di rischio più importante è l'età.
I grafici sono disponibili ovunque, anche su wikipedia.
Quote:
Originariamente inviata da Takkuri
Da quando gli uomini lavorano nei cantieri mentre le donne nelle scuole. Da quando le donne fanno il part-time mentre gli uomini i turni di notte. Da quando l'onere di lavorare e mantenere in piedi la famiglia è prevalentemente maschile....
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Eh, che privilegiate le donne! Allora forse la mia interpretazione delle tue frasi come "le donne sono scansafatiche" non era così distante dalla realtà.
Quindi il lavoro nelle scuole è rilassante e non comporta nessun tipo di stress.
Vuoi che ti faccia il resoconto dei professori che conosco e si sono suicidati pur non avendo perso il lavoro?
Quote:
Originariamente inviata da Takkuri
Se non ci prova con tizia, forse non lo dirà nessuno. Se non ci prova con tizia, caia e nessun altra perché timido la conclusione della grande maggioranza delle donne (e degli uomini) è sempre "sarà gay/sfigato"
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Ma quando mai... nessuna donna con un minimo di giudizio ha mai detto niente di simile secondo la mia esperienza. Se poi ti importano pareri del genere, allora capisco come mai hai un'opinione simile della faccenda.
Quote:
Originariamente inviata da Takkuri
E' lo stesso discorso che facevo a Muttley: se io sono abituata ad esponenti dell'altro sesso che si fanno avanti per primi (il più delle volte senza neanche un segno di interesse) è normale che ben difficilmente sentirò l'impulso di farmi avanti io con qualcuno: al massimo manderò qualche segnale criptato. E lo stesso vale per gli uomini, in senso opposto. Le convenzioni sociali impongono all'uomo l'onere dell'iniziativa, ergo le aspettative dei due sessi cambiano e finiscono per legittimare il sistema squilibrato.
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Ma visto che quasi tutti alla fine si accoppiano, dove è questo enorme squilibrio che tu paventi?
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11-06-2014, 17:58
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#317
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,248
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
La "grande" verità viene subito smentita dal fatto che il 95% delle persone è bello per alcune persone, brutto per altre persone, "normale" per altre ancora, ecc.
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sei sicuro che Raoul Bova e Alessandro Gassman
siano belli solo per alcune donne?
E Alvaro vitali per alcune sia attraente ? Ma dai...
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11-06-2014, 18:04
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#318
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Dipende, certo però che se parliamo di fobia sociale, di paura del contatto umano nei suoi minimi termini, ipersensibilità ai giudizi altrui e tutti gli altri corollari di questo personality disorder, è forse il caso che la persona in questione rifletta molto più su se stessa che su ciò che non va nel mondo.
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Secondo me può essere il caso che rifletta su entrambe le cose, non gli imporrei di concentrarsi solo su una delle due.
Quote:
Originariamente inviata da muttley
Devo ancora capire come possa un fobico, estremamente timido/insicuro a cambiare il mondo
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Ma se è per questo anche le persone non fobiche difficilmente cambiano il mondo da sole.
Quote:
Originariamente inviata da muttley
Il 90% dei post di questo forum vertono su lamentele generate dalla mancanza di una donna, molte delle quali rivolte verso un bersaglio errato a mio modo di vedere le cose. E ti ricordo che mi sono scontrato con almeno tre utentesse, uno dei quali scontri mi è costato il ban, sempre per via del solito dissidio: non condivido lo scaricare il fardello del proprio malessere unicamente sulla società tralasciando l'aspetto della responsabilità personale.
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Peccato che il ban a cui accenni si riferisse a semplici battibecchi personali, non ai motivi di cui parlavo io. Ripeto: non mi sembra tu abbia mai rivolto a nessuna utentessa le stesse prediche che hai rivolto a diversi utenti sul "work on yourself first e poi ti cerchi un partner", sebbene ci siano state le opportunità per farlo anche per alcune di loro. Ciò in ossequio, guarda caso, allo stereotipo sociale secondo cui è soprattutto l'uomo a dover lavorare sulle proprie skills sociali se vuole risultare attraente per l'altro sesso.
Quote:
Originariamente inviata da muttley
Questo voler fare le pulci a ciò che uno scrive agli altri per contraddire i confutare i suoi assunti mi sembra stia scadendo un po' nel patetico, un po' come quelli che "perché non fate satira contro l'islam" o "perché protestate sempre contro l'america"...uno sarà ben libero di scrivere dove e come gli pare?
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Se vuoi fare delle prediche, devi costruirti un pulpito solido.
Altrimenti, se uno critica l'imperialismo USA e non dice una parola su Putin, ho tutto il diritto di dubitare della sua buona fede.
Quote:
Originariamente inviata da muttley
Se proprio dobbiamo giocare allo stesso gioco allora perché tu ti incazzi e intervieni laddove qualcuno scrive qualche generalizzazione contro la tua zona di origine, mentre se invece qualcun altro scrive del nord alienato e disumano, non intervieni con la stessa contro accusa di generalizzazione?
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Non ricordo post del genere, se qualcuno li ha scritti probabilmente non li ho letti (del resto dici tu stesso che il 90% dei post del forum parla di rapporti di coppia, quindi gli altri sono pochi ). Se ti fa piacere, posso citarti invece un bel po' di post in cui intervenivo a contrastare delle affermazioni denigranti sulle donne in quanto tali (alcuni li ho anche segnalati).
Quote:
Originariamente inviata da muttley
Oppure te la prendi con gli stereotipi poi scrivi che la maggioranza di coloro che vanno in palestra (ambiente che tra l'altro ammetti di non aver mai frequentato) sono "figobulli" ^^
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Quote, please.
Quote:
Originariamente inviata da muttley
Io non ho mai dovuto farlo e non sono un caso eccezionale, così come altri qui dentro. Ecco perché dico che le percezioni sono importanti: questa visione che riduce il tutto al proprio risentimento, non è per niente obiettiva.
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Nel caso della tizia che ti ha ospitato a casa nel we mi pare proprio tu abbia dovuto fare un primo passo esplicito.
Il mio invece è un caso fuori dalla regola (non a caso fino a 32 anni non mi era mai successo nulla del genere).
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Ultima modifica di Winston_Smith; 11-06-2014 a 18:25.
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11-06-2014, 18:05
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#319
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
Ubicazione: lombardia
Messaggi: 9,558
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
sei sicuro che Raoul Bova e Alessandro Gassman
siano belli solo per alcune donne?
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adesso non ho presente altro ma raul bova da giovane era molto carino, adesso ha aspetto troppo vecchio per i miei gusti, quindi se fosse un uomo comune non lo filerei, cosi invece al max per il suo denaro, ma problema non si pone visto che lui non filerebbe me
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11-06-2014, 18:05
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#320
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
sei sicuro che Raoul Bova e Alessandro Gassman
siano belli solo per alcune donne?
E Alvaro vitali per alcune sia attraente ? Ma dai...
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Ma sempre a citare esempi di personaggi famosi?
Ma la gente comune, l'uomo della strada non esiste più? Ma dai... (cit.)
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