Non pensate che i "morti di figa" siano la rovina del genere maschile? - Pagina 5

lauretum · 28-04-2014, 16:50

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Sì sì, certo è pieno di donne che per prime si dichiarano disponibili a essere approcciate

Da oggi ricordate: se chiedete un'informazione stradale a uno sconosciuto siete degli ominidi. Assicuratevi prima che abbia scritto PRO LOCO sulla maglietta

Questo è trolling e bullismo, vergognati, cosa c'entra l'informazione stradale?

Se non sai 'leggere' le persone è un tuo limite, non riversare la tua incapacità su di me

Winston_Smith · 28-04-2014, 16:58

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Originariamente inviata da lauretum

Questo è trolling e bullismo, vergognati, cosa c'entra l'informazione stradale?

Se non sai 'leggere' le persone è un tuo limite, non riversare la tua incapacità su di me

Come cosa c'entra? Pensi che uno possa entrare in ansia solo quando viene approcciato per motivi broccolatori?

Se una persona ha problemi di timidezza, ansia, eritrofobia, sociofobia,.. E si ritrovasse imposto di essere approcciata ogni volta che esce di casa, vivrebbe un incubo. Ripeto, chi non lo capisce pensa solo ai suoi problemi e non a quelli degli altri.

Una persona disposta ad essere approcciata la si riconosce, e nel dubbio ci si astiene.

Parole tue.
Perché un tale ragionamento non potrebbe essere applicabile a ogni tipo di approccio?
Quando sarai in grado di spiegarmi perché un fobico non potrebbe vivere un incubo se dovesse aver paura di entrare nel pallone quando qualcuno gli richiede un'informazione o davanti a uno sportello (quante volte si sono letti topic del genere?)... ne riparleremo (e se non vorrai rispondere allora non sarò certo io quello che trolla). Non capisco proprio perché uno dovrebbe "leggere" la fobia altrui solo in caso di broccolaggio: l'ansia sociale non si sviluppa solo in quel caso.
E visto che uno non può fare un corso di telepatia per chiedere un'informazione stradale (ma nemmeno per chiedere a una ragazza come si chiama il suo cane, come diceva Blur), se ne deduce che il tuo ragionamento si basa su criteri del tutto inapplicabili, nonché poco equilibrati.

Blur · 28-04-2014, 17:00

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Come cosa c'entra? Pensi che uno possa entrare in ansia solo quando viene approcciato per motivi broccolatori?

Se una persona ha problemi di timidezza, ansia, eritrofobia, sociofobia,.. E si ritrovasse imposto di essere approcciata ogni volta che esce di casa, vivrebbe un incubo. Ripeto, chi non lo capisce pensa solo ai suoi problemi e non a quelli degli altri.

Una persona disposta ad essere approcciata la si riconosce, e nel dubbio ci si astiene.

Parole tue.
Perché un tale ragionamento non potrebbe essere applicabile a ogni tipo di approccio?
Quando sarai in grado di spiegarmi perché un fobico non potrebbe vivere un incubo se dovesse aver paura di entrare nel pallone quando qualcuno gli richiede un'informazione o davanti a uno sportello (quante volte si sono letti topic del genere?)... ne riparleremo (e se non vorrai rispondere allora non sarò certo io quello che trolla). Non capisco proprio perché uno dovrebbe "leggere" la fobia altrui solo in caso di broccolaggio: l'ansia sociale non si sviluppa solo in quel caso.

anche perche mi sembra una visione fobicocentrica del mondo

lauretum · 28-04-2014, 17:07

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Come cosa c'entra? Pensi che uno possa entrare in ansia solo quando viene approcciato per motivi broccolatori?

Se una persona ha problemi di timidezza, ansia, eritrofobia, sociofobia,.. E si ritrovasse imposto di essere approcciata ogni volta che esce di casa, vivrebbe un incubo. Ripeto, chi non lo capisce pensa solo ai suoi problemi e non a quelli degli altri.

Una persona disposta ad essere approcciata la si riconosce, e nel dubbio ci si astiene.

Parole tue.
Perché un tale ragionamento non potrebbe essere applicabile a ogni tipo di approccio?
Quando sarai in grado di spiegarmi perché un fobico non potrebbe vivere un incubo se dovesse aver paura di entrare nel pallone quando qualcuno gli richiede un'informazione o davanti a uno sportello (quante volte si sono letti topic del genere?)... ne riparleremo (e se non vorrai rispondere allora non sarò certo io quello che trolla). Non capisco proprio perché uno dovrebbe "leggere" la fobia altrui solo in caso di broccolaggio: l'ansia sociale non si sviluppa solo in quel caso.

Se non ti fossi comportato come un bullo che prende in giro la gente per far ridere gli altri, avrei avuto piacere a spiegarti meglio come la penso, che non corrisponde a come hai recepito.
Chiudo

lauretum · 28-04-2014, 17:11

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Originariamente inviata da Blur

anche perche mi sembra una visione fobicocentrica del mondo

Estremizzando, è ovvio che non puoi condividere.

basati solo su quello che ho scritto, non su ciò che non ho scritto

Winston_Smith · 28-04-2014, 17:17

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Originariamente inviata da lauretum

Se non ti fossi comportato come un bullo che prende in giro la gente per far ridere gli altri, avrei avuto piacere a spiegarti meglio come la penso, che non corrisponde a come hai recepito.
Chiudo

Dire che quello che hai scritto è ridicolo perché contraddittorio o insostenibile non equivale a dire che tu sia ridicolo.
A quando ti tornerà la voglia di spiegarti meglio.

Blur · 28-04-2014, 17:22

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Originariamente inviata da lauretum

Estremizzando, è ovvio che non puoi condividere.

basati solo su quello che ho scritto, non su ciò che non ho scritto

hai dato dell'omuncolo a chi vedendo una ragazza che gli piace tenta di approcciarla anche garbatamente.
hai dato dell'omuncolo a milioni di normali uomini
io sono un potenziale omuncolo perche se fossi estroverso lo farei tranquillamente. Mi hai quindi dato del potenziale omuncolo

per me sbagli di grosso, è una visione un po' distorta del mondo, visto che gli approcci uomo donna esistono da sempre. Una volta non c'erano nemmeno discoteche, pub e social network. Sai quante storie d'amore sono nate da comuni approcci? Tu vedi per forza chi tenta un approccio come un maniaco sessuale, mi sembra una generalizzazione bella e buona. E se anche avesse come scopo una storia di solo sesso ripeto per me continua a fare bene, se fatto in maniera garbata e non insistente.

Stefania90 · 28-04-2014, 17:40

Posso essere sincera? Se un ragazzo mi approcciasse per strada mi darebbe un pochino fastidio, semplicemente perchè non è il luogo ne la situazione giusta per un approccio romantico/sentimentale secondo me e in quel tipo di situazione non sono predisposta a quel genere di approcci (sto parlando del caso in cui fossi in giro a fare commissioni, acquisti/spesa, documenti, università, medico ecc ecc) il disturbo mentre sto facendo qualcosa per un tentativo di abbordaggio sarebbe per me fonte di grande fastidio. Se un ragazzo mi ferma per un'informazione non mi da fastidio, ma noto subito se mi ferma con la scusa dell'informazione per approcciarmi e in quel caso mi da fastidio, perchè io magari in quel momento sono per i cavoli miei che penso ad altro e non ho voglia di avere a che fare con qualcuno che cerca di abbordarmi. Credo che le situazioni ideali siano quelle in cui la ragazza va apposta per... tipo le discoteche, i locali, i siti di incontri. Detto ciò non è detto che un rapporto non possa nascere anche da un'incontro alla posta, ma l'incontro deve essere naturale, e non venir forzato dall'uomo perchè in quel caso me ne accorgerei come penso tutte le donne. Un consiglio che posso dare e che l'approccio per strada non è l'ideale semplicemente perchè quando una è per strada non sai cosa sta facendo, non sai in che stato d'animo è, mentre se è in un locale già sai che è la per divertirsi.

lauretum · 28-04-2014, 17:40

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Originariamente inviata da Blur

hai dato dell'omuncolo a chi vedendo una ragazza che gli piace tenta di approcciarla anche garbatamente.
hai dato dell'omuncolo a milioni di normali uomini
io sono un potenziale omuncolo perche se fossi estroverso lo farei tranquillamente. Mi hai quindi dato del potenziale omuncolo

per me sbagli di grosso, è una visione un po' distorta del mondo, visto che gli approcci uomo donna esistono da sempre. Una volta non c'erano nemmeno discoteche, pub e social network. Sai quante storie d'amore sono nate da comuni approcci? Tu vedi per forza chi tenta un approccio come un maniaco sessuale, mi sembra una generalizzazione bella e buona. E se anche avesse come scopo una storia di solo sesso ripeto per me continua a fare bene, se fatto in maniera garbata e non insistente.

Come dicevo, non hai capito un tubo

lauretum · 28-04-2014, 17:42

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Originariamente inviata da Stefania90

Posso essere sincera? Se un ragazzo mi approcciasse per strada mi darebbe un pochino fastidio, semplicemente perchè non è il luogo ne la situazione giusta per un approccio romantico/sentimentale secondo me e in quel tipo di situazione non sono predisposta a quel genere di approcci (sto parlando del caso in cui fossi in giro a fare commissioni, acquisti/spesa, documenti, università, medico ecc ecc) il disturbo mentre sto facendo qualcosa per un tentativo di abbordaggio sarebbe per me sarebbe per me fonte di grande fastidio. Se un ragazzo mi ferma per un'informazione non mi da fastidio, ma noto subito se mi ferma con la scusa dell'informazione per approcciarmi e in quel caso mi da fastidio, perchè io magari in quel momento sono per i cavoli miei che penso ad altro e non ho voglia di avere a che fare con qualcuno che cerca di abbordarmi. Credo che le situazioni ideali siano quelle in cui la ragazza va apposta per... tipo le discoteche, i locali, i siti di incontri. Detto ciò non è detto che un rapporto non possa nascere anche da un'incontro alla posta, ma l'incontro deve essere naturale, e non venir forzato dall'uomo perchè in quel caso me ne accorgerei come penso tutte le donne. Un consiglio che posso dare e che l'approccio per strada non è l'ideale semplicemente perchè quando una è per strada non sai cosa sta facendo, non sai in che stato d'animo è, mentre se è in un locale già sai che è la per divertirsi.

Esattamente quello che intendo, peccato che a tanti, fobici e non,
Non interessa quello che vuole tu, ma solo quello che vogliono loro.

Gli omuncoli fermi all 'età della Pietra.

Winston_Smith · 28-04-2014, 17:46

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Originariamente inviata da Stefania90

Posso essere sincera? Se un ragazzo mi approcciasse per strada mi darebbe un pochino fastidio, semplicemente perchè non è il luogo ne la situazione giusta per un approccio romantico/sentimentale secondo me e in quel tipo di situazione non sono predisposta a quel genere di approcci (sto parlando del caso in cui fossi in giro a fare commissioni, acquisti/spesa, documenti, università, medico ecc ecc) il disturbo mentre sto facendo qualcosa per un tentativo di abbordaggio sarebbe per me fonte di grande fastidio. Se un ragazzo mi ferma per un'informazione non mi da fastidio, ma noto subito se mi ferma con la scusa dell'informazione per approcciarmi e in quel caso mi da fastidio, perchè io magari in quel momento sono per i cavoli miei che penso ad altro e non ho voglia di avere a che fare con qualcuno che cerca di abbordarmi. Credo che le situazioni ideali siano quelle in cui la ragazza va apposta per... tipo le discoteche, i locali, i siti di incontri. Detto ciò non è detto che un rapporto non possa nascere anche da un'incontro alla posta, ma l'incontro deve essere naturale, e non venir forzato dall'uomo perchè in quel caso me ne accorgerei come penso tutte le donne. Un consiglio che posso dare e che l'approccio per strada non è l'ideale semplicemente perchè quando una è per strada non sai cosa sta facendo, non sai in che stato d'animo è, mentre se è in un locale già sai che è la per divertirsi.

Guarda che esistono approcci in contesti "neutri" che vanno a buon fine, certo non saranno la maggioranza dei casi.
Ma non credo che tu ti aspetti che un uomo sappia senza conoscerti se tu sei fobica o no, per cui un approccio di questo genere:

Quote:

Originariamente inviata da Blur

un uomo che magari ferma una ragazza a passeggio col cane con la scusa magari di chiedere di che razza è il cane

se fatto con gentilezza ed educazione, magari ti può mettere un po' in ansia o in imbarazzo, ma non penso ti possa fare pensare che si tratti di una persona squallida. Né puoi pretendere di non ricevere mai approcci di questo genere, visto che gli altri non possono leggerti nel pensiero, no?

P.S.: Tra parentesi, neanche in un locale o in una discoteca si può essere sicuri che una ragazza sia lì perchè vuole essere approcciata. E a volte nemmeno su un sito d'incontri (ci sono pure quelle che vanno lì per farsi 4 chiacchiere e basta). Quindi direi che quello che conta è fare le cose con educazione e rispetto.

Kody · 28-04-2014, 17:50

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Originariamente inviata da lauretum

Esattamente quello che intendo, peccato che a tanti, fobici e non,
Non interessa quello che vuole tu, ma solo quello che vogliono loro.

Gli omuncoli fermi all 'età della Pietra.

Non puoi Sapere quello che vuole lei. Ogni cosa che ti inventi è appunto inventata. Non saprai Mai come andrà a finire l'approccio se non la approcci e vedi realmente come finisce.

E quello è il Pensiero di Stefania, come si suol dire in questo forum, non generalizzare e sopratutto non dare dell'omuncolo fermo all'età della pietra, perchè se tu sei su fs.com non credo tu possa essere ere avanti....anzi.

Blur · 28-04-2014, 17:51

Quote:

Originariamente inviata da Stefania90

Posso essere sincera? Se un ragazzo mi approcciasse per strada mi darebbe un pochino fastidio, semplicemente perchè non è il luogo ne la situazione giusta per un approccio romantico/sentimentale secondo me e in quel tipo di situazione non sono predisposta a quel genere di approcci (sto parlando del caso in cui fossi in giro a fare commissioni, acquisti/spesa, documenti, università, medico ecc ecc) il disturbo mentre sto facendo qualcosa per un tentativo di abbordaggio sarebbe per me fonte di grande fastidio. Se un ragazzo mi ferma per un'informazione non mi da fastidio, ma noto subito se mi ferma con la scusa dell'informazione per approcciarmi e in quel caso mi da fastidio, perchè io magari in quel momento sono per i cavoli miei che penso ad altro e non ho voglia di avere a che fare con qualcuno che cerca di abbordarmi. Credo che le situazioni ideali siano quelle in cui la ragazza va apposta per... tipo le discoteche, i locali, i siti di incontri. Detto ciò non è detto che un rapporto non possa nascere anche da un'incontro alla posta, ma l'incontro deve essere naturale, e non venir forzato dall'uomo perchè in quel caso me ne accorgerei come penso tutte le donne. Un consiglio che posso dare e che l'approccio per strada non è l'ideale semplicemente perchè quando una è per strada non sai cosa sta facendo, non sai in che stato d'animo è, mentre se è in un locale già sai che è la per divertirsi.

puoi benissimo dire che provi fastidio e ci mancherebbe. Però basta dire "scusa ma sono di fretta" e tiri dritto...non mi sembra che si crei sofferenza alle persone come diceva qualcun altro. Poi se ad una capitassero piu approcci al giorno tutti i giorni capisco....ma se ne capita uno ogni tanto che saranno mai quei due secondi per dire "scusa sono di fretta". Ma ripeto fai bene anche a dire che ti danno fastidio. Poi ci sono ovviamente uomini insistenti e quelli come ho già detto sono fastidiosissimi. Io avevo fatto l'esempio dell'approccio ad una ragazza che sta portando fuori il cane anche perche è in una situazione di relax, non va di fretta. Mia sorella quando vado in giro con lei capita spesso che venga fermata soprattutto con la scusa del cane. Si vede platealmente che la fermano per "provarci". Sinceramente a lei non da fastidio ci fa due chiacchiere e amen. A volte (raramente) dice che va di fretta. Ma ripeto trovavo solo assurdo dare dell'omuncolo a uomini cosi'

Stefania90 · 28-04-2014, 17:58

[QUOTE=Winston_Smith;1280029]Guarda che esistono approcci in contesti "neutri" che vanno a buon fine, certo non saranno la maggioranza dei casi.
Ma non credo che tu ti aspetti che un uomo sappia senza conoscerti se tu sei fobica o no, per cui un approccio di questo genere:

Io credo che anche ad una donna non fobica possa dar fastidio l'approccio di quel genere.

Winston_Smith · 28-04-2014, 17:59

Quote:

Originariamente inviata da Stefania90

Io credo che anche ad una donna non fobica possa dar fastidio l'approccio di quel genere.

Io credo che a una non fobica darebbe fastidio soprattutto se il tizio non le interessasse più di tanto ^^

Ma quindi chi approccia una ragazza chiedendole come si chiama il suo cane, magari mentre sta portando a spasso il suo, al parco, è una persona squallida? Che c'è di male?
Sapessi quanti proprietari di cani si mettono a parlare dei rispettivi animali senza conoscersi, quando s'incontrano...

Ventolin · 28-04-2014, 18:00

E perchè dovrebbero essere la rovina del genere umano? Puoi scegliere come vivere, certo, ma non sempre è possibile scegliere come morire, a meno che non conduci una vita davvero sregolata o ti ammazzi da solo

I morti di figa, pace all'anima loro, hanno avuto la sventura di andarsene in quella pittoresca maniera. Per via di una figa. Io dico che ci sono modi ben peggiori di morire, e poi non bisogna generalizzare. Ai morti bisogna portare sempre rispetto, ricordatevelo.

Quindi mi raccomando, usate le precauzioni necessarie

liuk76 · 28-04-2014, 18:02

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Originariamente inviata da Stefania90

Se un ragazzo mi approcciasse per strada mi darebbe un pochino fastidio, semplicemente perchè non è il luogo ne la situazione giusta per un approccio romantico/sentimentale secondo me

Quindi una persona che incrocia un'altra persona e ne rimane colpito per la sua esteriorità dovrebbe rinunciare per sempre a crearsi un'occasione di conoscenza?
Questo significa precludersi troppe occasioni di conoscenza.

Poi, non capisco perché si vuole codificare o restringere modalità e contesti per un approccio.

Approccio può essere anche un semplice "mi piacerebbe conoscerti, sono rimasto colpito da te" che si esaurisce nel giro di pochi secondi e che può ricevere un sintetico sì/no.

Quote:

Credo che le situazioni ideali siano quelle in cui la ragazza va apposta per... tipo le discoteche, i locali, i siti di incontri. Detto ciò non è detto che un rapporto non possa nascere anche da un'incontro alla posta, ma l'incontro deve essere naturale

Beh, in questi contesti è fin troppo forzato.

Winston_Smith · 28-04-2014, 18:04

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Originariamente inviata da liuk76

Beh, in questi contesti è fin troppo forzato.

Più che altro non è neanche detto che in una disco/locale una ragazza ci vada apposta per, come dice Stefania.

Stefania90 · 28-04-2014, 18:06

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Originariamente inviata da Blur

puoi benissimo dire che provi fastidio e ci mancherebbe. Però basta dire "scusa ma sono di fretta" e tiri dritto...non mi sembra che si crei sofferenza alle persone come diceva qualcun altro. Poi se ad una capitassero piu approcci al giorno tutti i giorni capisco....ma se ne capita uno ogni tanto che saranno mai quei due secondi per dire "scusa sono di fretta". Ma ripeto fai bene anche a dire che ti danno fastidio. Poi ci sono ovviamente uomini insistenti e quelli come ho già detto sono fastidiosissimi. Io avevo fatto l'esempio dell'approccio ad una ragazza che sta portando fuori il cane anche perche è in una situazione di relax, non va di fretta. Mia sorella quando vado in giro con lei capita spesso che venga fermata soprattutto con la scusa del cane. Si vede platealmente che la fermano per "provarci". Sinceramente a lei non da fastidio ci fa due chiacchiere e amen. A volte (raramente) dice che va di fretta. Ma ripeto trovavo solo assurdo dare dell'omuncolo a uomini cosi'

Se uno mi ferma con l'intento di abbordarmi mica lo prendo a male parole, rispondo sempre con educazione e gentilezza, ciò non toglie la sensazione di fastidio, e in nessun caso mi fermerei comunque a chiacchierare. Non lo so ma a me questo tipo di approccio ha sempre infastidito, ma magari sono io, forse sono troppo introversa, magari una ragazze estroversa può trovarlo piacevole, ma io credo che ogni donna vada momenti per quanto riguarda le situazioni sessuali/sentimentali, ci sono momenti in cui il cervello della donna per natura va in modalità "donna efficiente" e in quel momento pensa a tutto fuor che al/alle sesso/relazioni sentimentali, l'uomo anche mentre è in modalità efficiente (sta lavorando, è a lezione, è al parco con i bambini) ha sempre la spia rossa del "probabile approccio sessuale/sentimentale" pronta ad accendersi, non perchè tutti gli uomini sono maniaci ma proprio per un fatto biologico. Non penso esista un uomo sulla faccia della terra che manderebbe a quel paese una ragazza carina che lo approccia per strada, a meno che la ragazza non sia veramente molesta e maleducata, la donna è diversa, deve essere predisposta per "accettare con accondiscendenza" un "corteggiamento". Ciò non toglie il fatto che se io non avverto alcuna malizia da parte dell'uomo magari a chiacchierare mi fermo.

lauretum · 28-04-2014, 18:07

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Originariamente inviata da Kody

Non puoi Sapere quello che vuole lei. Ogni cosa che ti inventi è appunto inventata. Non saprai Mai come andrà a finire l'approccio se non la approcci e vedi realmente come finisce.

E quello è il Pensiero di Stefania, come si suol dire in questo forum, non generalizzare e sopratutto non dare dell'omuncolo fermo all'età della pietra, perchè se tu sei su fs.com non credo tu possa essere ere avanti....anzi.

Ma che dici?
Ti lamenti quando li chiamano figobulli?

Non posso usare termini alternativi?