Non pensate che i "morti di figa" siano la rovina del genere maschile? - Pagina 3

Winston_Smith · 28-04-2014, 14:54

La rovina del genere maschile sono quelli e quelle che dicono che siccome sei uomo, devi comportarti così o cosà

(quindi anche quelli e quelle che pensano che un uomo debba lanciarsi su ogni donna piacente o almeno commentare con i presenti il fisico di ogni bella figliola che vede passare, e che se non lo fa ha qualche problema)

Supermanes · 28-04-2014, 15:01

Incapaci di dominare i propri istinti fanno quello che la NATURA li costringe a fare, forse nel modo sbagliato e allontanando sempre di più il sesso opposto. Mettici pure che sono dei poveri frustrati e completi il quadro.

Bluevelvet93 · 28-04-2014, 15:04

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Originariamente inviata da Winston_Smith

La rovina del genere maschile sono quelli e quelle che dicono che siccome sei uomo, devi comportarti così o cosà.

Le differenze di genere sono gli stereotipi più palesi e allo stesso tempo più subdoli e invalidanti. Ci sarebbe da aprire un intero discorso, ma una fetta gigantesca di presunte differenze tra i sessi è data dalla cultura e non dalla biologia. Anche l' aggressività che è tipicamente reputata come una caratteristica maschile, in realtà sembrerebbe essere presente quantitativamente allo stesso modo nelle femmine, se messe nelle giuste condizioni. Ma poi anche se queste cose fossero date da fattori unicamente biologici il discorso non cambierebbe molto: perchè DEVO comunque essere così?

IO&EVELYN · 28-04-2014, 15:16

si, quelli che appunto si comportano da cafoni con le ragazze sono la rovina si. poi beh ovvio chiunque non faccia sesso regolarmente (non dico tutti i santi giorni eh!-_-) diventa un ''morto di figa''. ma appunto perchè lo sono non dovrebbero comportarsi da cafoni. per gli apprezzamenti non ci vedo nulla di male anzi.

liuk76 · 28-04-2014, 15:27

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Originariamente inviata da Sura86

Ho frequentato le chat per un certo periodo di tempo e il motivo per qui ho smesso è perché appunto c'erano di questi individui. Gente che appena ti contattava chiedeva sesso in cam

E' abbastanza risaputo che in chat c'è una percentuale non indifferente che è lì per cercare sesso o conoscenza con un secondo fine.
Basta dire che non si è interessati oppure ignorare chi propone ciò e rapportarsi solo con chi non si comporta così.

Rimanerne stupiti significa essere un po' ingenui.

Quote:

E questo pure nelle chat dove era esplicita la scritta LeixLei!!
Anzi in queste chat la percentuale di maschi arrapati era anche più alta

Questo perché si pensa che le lesbiche siano più propense a trattare temi sessuali in una chat oppure si è convinti che siano disponibili per fare cose a 3.

Quote:

Penso che sarebbe più facile per un ragazzo approcciare a una ragazza in rete se non ci fossero questi elementi che creano sfiducia un po in tutti i maschi presenti nella chat

Sicuramente ma la colpa è anche di chi è così sfiduciata o insofferente ad un certo tipo di approccio, esasperando un atteggiamento che è semplicemente fastidioso.

lauretum · 28-04-2014, 15:32

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Originariamente inviata da liuk76

Esistono e sono sempre esistiti così come questa domanda ricorre spesso su questo forum (e non solo su questo).

Se una persona non è superficiale e/o stupida, non sentenzia per generalizzazioni o pregiudizi ma valuta il singolo individuo che si trova di fronte.
Allo stesso tempo, se sta stare in società, mette in conto che nel proprio quotidiano potrebbe ricevere proposte di sesso anche dirette o essere approcciata.
Finché non sfociano nel molesto/illegale non sono esiti di DOC e finché si rispetta la volontà altrui di declinarle, sono un atteggiamento tra tanti e, tutto sommato, sono abbastanza normali in molti contesti sociali e non denotano certo né un'esclusività d'interesse da parte del prossimo, né lo sminuire la persona oggetto di tali attenzioni.

Le chat, i forum, l'università, la scuola, il lavoro, una festa, un viaggio su un mezzo pubblico sono alcuni tra i moltissimi esempi di contesti sociali dove, anche se il fine principale non è quello di trovare una partner, ci si RELAZIONA con altre persone e si può maturare interesse o valutare il prossimo anche in questa chiave.

Non esistono riserve dove si è dediti all'approccio. I siti d'incontri, i club privé, ecc. sono solo storture di un sistema pregiudiziale volto a demonizzare la ricerca di sesso o di relazioni come il male a prescindere.

Chi è totalmente insofferente a questa logica per sessuofobia o per altri motivi, magari non patologici, maturando pensieri misandrici oppure concludendo giudizi di merito/morali sulle persone con facilità, è una persona incapace di stare in società, eccessivamente ossessionata dall'idea di essere approcciata.

Da che mondo e mondo, gli individui cercano anche ciò e si propongono.

Quante parole per voler giustificare la mancanza di educazione e rispetto di troppi ominidi.

Una donna dovrebbe avere il diritto di poter andare in giro per i fatti suoi senza essere costantemente osservata, additata e approcciata.

Winston_Smith · 28-04-2014, 15:34

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Originariamente inviata da liuk76

Sicuramente ma la colpa è anche di chi è così sfiduciata o insofferente ad un certo tipo di approccio, esasperando un atteggiamento che è semplicemente fastidioso.

Dipende appunto dal tipo di approccio.
Condividere un'istantanea del proprio pistolino non mi pare un approccio rispettoso (eufemismo).
Non si può pretendere di non essere approcciati, sarebbe assurdo e ingiusto, ma si dovrebbe poter dare per scontato il minimo sindacale di rispetto ed educazione.

lauretum · 28-04-2014, 15:42

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Dipende appunto dal tipo di approccio.
Condividere un'istantanea del proprio pistolino non mi pare un approccio rispettoso (eufemismo).
Non si può pretendere di non essere approcciati, sarebbe assurdo e ingiusto, ma si dovrebbe poter dare per scontato il minimo sindacale di rispetto ed educazione.

Una donna bella che va in giro da sola potrebbe ricevere diversi approcci ogni giorno, per una persona con problemi caratteriali sarebbe un incubo, non potrebbe uscire di casa.

L'approccio va fatto solo in condizioni opportune e con la chiara buona disposizione dell'altra persona.

Se noi su questo forum non capiamo questo, non siamo migliori degli ominidi.

Per me sarebbe un incubo, quindi rispetto le donne su questo aspetto. L'approccio va fatto si con eleganza, ma solo con chi vuole riceverne.

Blue_Moon · 28-04-2014, 15:43

Quote:

Originariamente inviata da lauretum

Una donna bella che va in giro da sola potrebbe ricevere diversi approcci ogni giorno, per una persona con problemi caratteriali sarebbe un incubo, non potrebbe uscire di casa.

L'approccio va fatto solo in condizioni opportune e con la chiara buona disposizione dell'altra persona.

Se noi su questo forum non capiamo questo, non siamo migliori degli ominidi.

Per me sarebbe un incubo, quindi rispetto le donne su questo aspetto. L'approccio va fatto si con eleganza, ma solo con chi vuole riceverne.

However, non è solo un problema delle cosidette "belle", ma anche delle altre ragazze che, a causa di questo sistema, si ritrovano costantemente immerse in un mare di giudizi sul loro corpo e sul loro aspetto, giudizi che appunto vengono legittimati da commenti apparentemente "innocui" che devono subire ogni giorno. C'è quella che deve sopportare stoicamente commenti sul suo deretano solo perchè ha avuto l'idea di mettersi un paio di shorts (per attirare l'attenzione e provocare un'erezione a metà della popolazione mondiale maschile, certo) e altre che, sempre a causa dello stesso sistema, devono sentirsi gridare, per strada, mentre si fanno allegramente i fatti loro, che sono orrende. In entrambi i casi non mi sembrano attenzioni che possano essere definite "gratificanti", ma forse mi sbaglio.

Parlo da ragazza pensando ad altri casi di ragazze a cui ho assistito, ma forse tutto ciò accade anche ai ragazzi, non lo so.

liuk76 · 28-04-2014, 15:44

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Appunto, ma dipende dal tipo di approccio.
Condividere un'istantanea del proprio pistolino non mi pare un approccio rispettoso (eufemismo).

Se una donna inviasse, per approcciare, una foto del proprio seno o corpo nudo ad uno sconosciuto, lo si definirebbe un approccio irrispettoso?

Quote:

Non si può pretendere di non essere approcciati, sarebbe assurdo e ingiusto, ma si dovrebbe poter dare per scontato il minimo sindacale di rispetto ed educazione.

Condivido il garantire la libertà individuale, forse vedo in modo diverso ciò che è il minimo sindacale.

Winston_Smith · 28-04-2014, 15:46

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Originariamente inviata da lauretum

Una donna bella che va in giro da sola potrebbe ricevere diversi approcci ogni giorno, per una persona con problemi caratteriali sarebbe un incubo, non potrebbe uscire di casa.

L'approccio va fatto solo in condizioni opportune e con la chiara buona disposizione dell'altra persona.

Se noi su questo forum non capiamo questo, non siamo migliori degli ominidi.

Per me sarebbe un incubo, quindi rispetto le donne su questo aspetto. L'approccio va fatto si con eleganza, ma solo con chi vuole riceverne.

Un approccio non equivale necessariamente a una molestia sessuale, dipende da come viene fatto ed è assurdo pretendere a priori di non riceverne mai salvo prima richiederlo esplicitamente (cioè quasi mai, visto che poche volte le donne fanno chiaramente capire di essere "bendisposte").
Se una donna pretende che un uomo le legga nel pensiero e capisca che non vuole essere approcciata in nessun modo da lui PRIMA di approcciarla, beh allora hanno ragione anche i fobici che dicono che gli altri dovrebbero leggergli nel pensiero e capire le loro problematiche senza conoscerli, avvicinarli con cautela, ecc. ecc.
Il paragone con gli ominidi tienitelo per te please, tra persone civili ci si approccia in maniera educata e sempre educatamente si fa capire se l'approccio è ricambiato o no.

Winston_Smith · 28-04-2014, 15:49

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Originariamente inviata da liuk76

Se una donna inviasse, per approcciare, una foto del proprio seno o corpo nudo ad uno sconosciuto, lo si definirebbe un approccio irrispettoso?

Queste differenze sessiste le trovo irrilevanti, un uomo avrebbe tutto il diritto di definirlo un approccio irrispettoso.
So benissimo che la Vulgata prenderebbe a fischi e pernacchi un tale uomo, ma come dicevo prima la rovina del genere maschile sono quelli che pensano di sapere come debbano comportarsi gli uomini in quanto tali.

Nextstopthehell · 28-04-2014, 15:53

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Originariamente inviata da Ichnos

Mi riferisco a quelle persone che sbavano davanti ad ogni donna, ma peggio ancora si mostrano arrapati e chiedono sesso in cam, amicizia o roba del genere arrivando a mostrare foto oscene dei propri genitali in pubblico(mi riferisco al web e ai social network ovviamente, nella vita reale il 99% di questi non sarebbero neanche capaci di stare a meno di 10 metri da una donna); io trovo che questi individui screditino notevolmente la figura media dell'uomo, specialmente agli occhi del gentil sesso. Come può rendersi interessante una persona di questo tipo? Figuriamoci se una ragazza, avendo a che fare con uno un po' impacciato e timido come me, non sia indotta ad inquadrarlo nella cerchia di persone che ho descritto prima, o perlomeno a non essere propensa ad escluderlo. Non sono mai stato in intimità fisica con una ragazza in 20 anni, ma nonostante ciò non mi metto certo a fare il maniaco su facebook o simili per cercare disperatamente di ricevere attenzioni dalla prima che capita a tiro, ritengo di avere una dignità, anche se non una soddisfacente vita sociale. Neanche vi immaginate come sarebbe migliore l'esperienza sulla rete senza questa marmaglia. Ritengo che questi elementi rappresentino una brutta immagine dell'uomo e, per ragazzi introversi e "fobici" come noi sia ancora più difficile approcciarsi ad una ragazza perché i pregiudizi, pur essendo tanto odiati, fanno parte, che ci piaccia o no, della psicologia umana. Cosa ne pensate?

Sono d' accordo con te, anche se evidentemente alcune tipe ci stanno, quindi la "colpa" non è solo da una lato. Concordo con te che poi la gente come noi possa passare come "morti di figa", anche perchè se ci pensi in fondo un po' lo siamo solo in un senso diverso, almeno per quanto mi riguarda quello che cerco non è solo un buco ma la persona che sta dietro ad esso.
Tuttavia questo mio profondo bisogno di legarsi a qualcuno potrebbe essere interpretato come "morte da figa", e potrebbe essere anche corretto se per morte da figa si intende un desiderio pressante di avere un rapporto completo e possibilmente duraturo.

lauretum · 28-04-2014, 15:56

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Un approccio non equivale necessariamente a una molestia sessuale, dipende da come viene fatto ed è assurdo pretendere a priori di non riceverne mai salvo prima richiederlo esplicitamente (cioè quasi mai, visto che poche volte le donne fanno chiaramente capire di essere "bendisposte").
Se una donna pretende che un uomo le legga nel pensiero e capisca che non vuole essere approcciata in nessun modo da lui PRIMA di approcciarla, beh allora hanno ragione anche i fobici che dicono che gli altri dovrebbero leggergli nel pensiero e capire le loro problematiche, avvicinarli con cautela, ecc. ecc.
Il paragone con gli ominidi tienitelo per te please, tra persone civili ci si approccia in maniera educata e sempre educatamente si fa capire se l'approccio è ricambiato o no.

Se una persona ha problemi di timidezza, ansia, eritrofobia, sociofobia,.. E si ritrovasse imposto di essere approcciata ogni volta che esce di casa, vivrebbe un incubo. Ripeto, chi non lo capisce pensa solo ai suoi problemi e non a quelli degli altri.

Una persona disposta ad essere approcciata la si riconosce, e nel dubbio ci si astiene.

Per me questo significa essere Uomini, il resto sono ominidi senza eleganza e onore, il fatto di essere accomunato a loro agli occhi di chi non mi conosce, è alquanto sgradevole.

Winston_Smith · 28-04-2014, 16:02

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Originariamente inviata da lauretum

Se una persona ha problemi di timidezza, ansia, eritrofobia, sociofobia,.. E si ritrovasse imposto di essere approcciata ogni volta che esce di casa, vivrebbe un incubo. Ripeto, chi non lo capisce pensa solo ai suoi problemi e non a quelli degli altri.

Una persona disposta ad essere approcciata la si riconosce, e nel dubbio ci si astiene.

Vabbé, già dall'uso del verbo "imporre" si capisce che abbiamo un concetto di approccio molto diverso, ripeto che io non sto pensando allo pseudomaniaco che ti palpa in metropolitana o a quello che quando ti vede fa la linguetta stile Fantozzi arrapato.

Comunque, se è per questo non esistono solo gli approcci uomo-donna.
Ogni volta che un fobico esce di casa può trovare situazioni ansiogene per lui.
La cassiera può "imporgli" di fare presto a insacchettare.
Un passante può "imporgli" di dirgli che ora è o dove si trova il museo (questa è una situazione discretamente ansiogena per me, ad esempio).
Che vogliamo fare, proibiamo a chiunque di approcciare per qualsiasi motivo un fobico quando esce di strada, a meno che non giri con un cartello "Sono disponibile ad essere approcciato", se no sono tutti ominidi che non pensano ai problemi degli altri?
O questa imposizione deve valere solo per gli approcci uomo-donna? E perché mai?

cancellato13317 · 28-04-2014, 16:04

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Originariamente inviata da Ichnos

Ritengo che questi elementi rappresentino una brutta immagine dell'uomo

Si, danno un immagine bruttissima dell'uomo e influenzano negativamente i più giovani facendo credere che il loro modo di atteggiarsi faccia percepire alla donna quanto sono maschi.
C'è anche la versione femminile di questo tipo per cui forse Dio li fa e poi li accoppia. Diciamo che sono persone che hanno in testa una sola cosa, il problema è che sono tantissimi... troppi!

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Originariamente inviata da Nimo

Non lo so, ma sicuramente sono la rovina di questo forum.
Forum che dovrebbe essere dedicato ai problemi dei sociofobici ed evitanti, non a quelli che cercano disperatamente una ragazza ...

Concordo pienamente

mr.Nessuno · 28-04-2014, 16:07

Ichnos la penso esattamente come te e purtroppo di gente del genere ne è pieno e il bello (triste) è che la maggior parte dei morti di figa è fidanzato/sposato

Bluevelvet93 · 28-04-2014, 16:10

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Originariamente inviata da mr.Nessuno

Ichnos la penso esattamente come te e purtroppo di gente del genere ne è pieno e il bello (triste) è che la maggior parte dei morti di figa è fidanzato/sposato

Che poi basta guardare su Facebook senza andare in chissà quali siti: gente con la foto profilo della moglie e della figlia che fa commenti pessimi a sconosciute, che fra l' altro non vedranno mai essendo dall' altra parte dell' Italia

lauretum · 28-04-2014, 16:12

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Vabbé, già dall'uso del verbo "imporre" si capisce che abbiamo un concetto di approccio molto diverso, ripeto che io non sto pensando allo pseudomaniaco che ti palpa in metropolitana o a quello che quando ti vede fa la linguetta stile Fantozzi arrapato.

Comunque, se è per questo non esistono solo gli approcci uomo-donna.
Ogni volta che un fobico esce di casa può trovare situazioni ansiogene per lui.
La cassiera può "imporgli" di fare presto a insacchettare.
Un passante può "imporgli" di dirgli che ora è o dove si trova il museo (questa è una situazione discretamente ansiogena per me, ad esempio).
Che vogliamo fare, proibiamo a chiunque di approcciare per qualsiasi motivo un fobico quando esce di strada, a meno che non giri con un cartello "Sono disponibile ad essere approcciato", se no sono tutti ominidi che non pensano ai problemi degli altri?
O questa imposizione deve valere solo per gli approcci uomo-donna? E perché mai?

Certamente nel mio mondo ideale ci sarebbe un maggior rispetto da parte di tutti,
Concorderai nel riconoscere che sia un valore ormai superato

liuk76 · 28-04-2014, 16:14

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Ogni volta che un fobico esce di casa può trovare situazioni ansiogene per lui.
O questa imposizione deve valere solo per gli approcci uomo-donna? E perché mai?

Ma infatti una persona che ha problemi di ansia sociale non può pensare che il prossimo si atteggi nei suoi confronti tenendo conto di quest'ansia oppure che abbia la sfera di cristallo.
Ci sono situazioni dove, venendo a conoscenza del problema, si può avere un atteggiamento accondiscendente e altre in cui dev'essere la persona fobica ad adeguarsi oppure all'astenersi dal trovarsi nella situazione se sa di non avere la capacità di gestirla.