Halastor

Si potrebbe dire ugualmente che chi fa il mafioso danneggia solo i fanatici che pretendono che il loro concetto di ordine e legalità valga per il mondo intero. Quindi?

ftz-Bastiani

non di solo pane vive l'uomo (cit.)

non muori...ma diventi "isterico"!
gli ormoni, i neurotrasmettitori, ecc.ecc. non sono filosofia

e poi anche l'esperienza ha il suo perchè!

Trent

No.La criminalità crea danni concreti,che credo non sia necessario elencare.
Se io vado con una prostituta la cosa riguarda me e lei,senza impattare su terzi. Se do fuoco a un negozio perchè non mi ha pagato il pizzo capisci che non si verifica la stessa situazione.

Non ci posso credere di aver dovuto esplicitare una cosa così ovvia.

ftz-Bastiani

per come la vedo io, l'uso del termine morale è abusato. Come insegnano alle elementari: la tua libertà finisce dove inizia quella degli altri.

(risposta semplicistica, ma....)

Zanna92

Non riesco io ad avere un minimo rapporto con le donne e devo pensare ai rapporti sessuali dei disabili? Ma va va....

Halastor

Anche la prostituzione crea altrettanti danni concreti.
E' un cane che si morde la coda.. potremmo continuare a parlarne all'infinito. Qualsiasi "idea" prevalga, ci sarà una buona parte di malcontento.
Diciamo che a livello meramente "teorico" si risolverebbe mettendola ai voti.. poi in realtà io personalmente sono poco propenso ad avere un atteggiamento legale in uno stato di cui non condivido i valori fondamentali (quindi uno stato che legalizza la prostituzione). Ad esempio potrei non vedere e non fermarmi se vedessi una prostituta/ camgirl/ assistente sessuale aver bisogno di aiuto. Nè chiamare nessuno in soccorso.. potrei avere le dita pigre e lente.. non trovare il cellulare e scordare il numero...
Così come se vedessi una persona di cui disprezzo l'indole appesa ad un precipizio... probabilemente i miei movimenti si farebbero goffi lenti ed inefficaci.. potrei non riuscire a darle una mano e tirarla su in tempo.. potrei essere colto da un improvviso calo di forze disgraziatamente proprio in quel momento
Potrei non rivolgere la parola ad una che so fare la prostituta./camgirl /assist. sess. ecc... potrei ferirla volontariamente se sapessi che prova dei sentimenti per me illudendola di contraccambiarli per poi lasciarla in un modo brusco e cattivo.. e così via.
Sono quelle questioni inconciliabili come il fuoco e l'acqua... il cane e il gatto . Si può quindi votare. Ma a livello sociale non ci sarà mai tacita accettazione del fenomeno e "tarallucci e vino". Le due parti non andranno mai daccordo perchè l'essenza di una è in antitesi con l'essenza dell'altra.

ftz-Bastiani

sei cattolico? hai un'idea totalizzante ed universale del tuo modo di vedere il mondo (i.e. morale)

ftz-Bastiani

i danni di cui parli tu si eviterebbero proprio con la legalizzazione: niente sfruttamento, magnaccia, mafiosi, clienti perversi, violenza su clandestine senza identità, ricatti del permesso di soggiorno, esclusione sociale,...


oltre questo mondo inaccettabile, c'è chi vive la sessualità come una possibilità di lavoro. Senza giudizi morali, è libera/o di farlo ed allora lo faccia.

Trent

Onestamente non ho capito se tutto quello che c'è sotto sono esempi di questi danni concreti o no.
Nel primo caso,se lasci cadere una prostituta da un precipizio non è lei che crea un danno,sei tu che lo crei perché sei un sociopatico
Insomma è un po' come il razzista che dice "è colpa loro che so' negri"

Nel secondo caso,allora non capisco quali siano questi danni concreti.

Halastor

No..non cattolico. Poi adesso parliamo fra noi ed esprimo le mie idee in modo marcato.. in realtà non è che fra poco prendo l'auto e vado a sparare alle persone che disprezzo tipo The Punisher^^ sarebbe figo.. ma no^^ probabilmente mi farò un the al limone..
Non me ne frega una cèppa .. basta appunto che non ci debba avere a che fare con stè persone. Probabilmente io nel corso della mia vita non mi troverò nemmeno mai a parlare con nesssuna di queste menzionate categorìe di persone e tutto filerà liscio come l'olio.
Non mi metto a fare la caccia alle streghe.. mi faccio la mia vita. Esprimevo solo il mio dissenso.
Se devo dire... non ho nemmeno mai conosciuto una ragazza in vita mia che facesse la cam girl o che addirittura considerasse la prostituzione. Siam proprio su altri livello di frequentazioni per fortuna... il mio discorso era solo ideologico.


Il danno è di "degrado sociale dei rapporti e dei valori". Ed è enorme. E danneggia tutti noi, indirettamente. Non ho tanta voglia di essere più specifico perchè sarebbe lungo.. e mi ero già spiegato in altri topic.


Esatto!^^ sarò sociopatico... però c'è un però... il razzista che dice è colpa loro che son negri... stà giudicando male una persona per una sua peculiarità fisica.. l'essere nero.. di cui quella persona non ha nè colpe nè niente. E' a tutti gli effetti una discriminazione. Invece io lascio cadere la prostituta in quanto lei ha -deliberatamente- deciso di portare avanti una condotta immorale che danneggia tutti noi. Quindi per me la prostituta è una persona che fa oggettivamente del male alle persone e lo fa deliberatamente. L' integrità morale non si valuta su una caratteristica fisica. Del nero andranno semmai valutare le sue azioni. La prostituta ha -deciso- di condurre quella vita lì. Di fare soldi mercificando qualcosa che non dovrebbe essere mercificato. Infatti faccio, e qua chiudo, notare come "sei una puttana!" abbia appunto assunto nel linguaggio comune il significato di "sei una persona profondamente scorretta". E secondo me questo è il modo giusto di vedere la cosa. La prostituta è una persona fondamentalmente scorretta e disprezzabile in quanto fa qualcosa che non apporta nulla di buono alla società ma bensì contribuisce al decadimento dei valori e all' "imbruttimento" della nostra realtà. Quindi ,per il solo fatto di condurre quel tipo di esistenza, mi/ci sta arrecando un danno.

Trent

Figurati.Anche perché siamo tornati al punto di partenza,cioè che i tuoi valori non dovrebbero essere imposti a forza agli altri,e manco vale la pena di continuare in eterno.

Ops,ho risposto prima dell'edit:vabbè,capisco che vuoi dire,ma torniamo sempre allo stesso discorso con quel "fa oggettivamente del male".
(si dice pure "sei un ebreo" per dare del tirchio,ma non dà validità all'idea ebreo=tirchio)

checco

Ah ok, domando scusa alla moderazione, non sapevo ci fosse un altro thread dallo stesso argomento.
Si vede proprio che la patata tira

Comunque io sono assolutamente favorevole, e anche con soldi pubblici. Anzi, secondo me si potrebbe raccogliere quelle 150.000 firme necessarie per una legge popolare che vada a far confluire il denaro dei finanziamenti alla politica verso questa lodevolissima iniziativa.

Secondo me, nei 10 anni circa di attività di codesto forum, a 150.000 utenti ci si arriva: cosa aspettiamo?

Vanitas

checco, è per i disabili, non per i morti di figa.
E ti fanno una sega, non c'è penetrazione.
Va bene fare la battuta, ma se ci credi sul serio buonanotte

Sentry

Preferire non far confluire i miei soldi da nessuna parte. Pagare perché una faccia una sega a un altro non è la mia aspirazione.

Quinzio

E quali danni crea ? Sentiamo...

Che bella persona che sei.
Ma dai, lasci crepare una persona lungo la strada solo perchè fa la puttana ?
Sei davvero messo male.

Questo nel mondo dei sogni. Prima che una puttana s'innamori di te....

Quinzio

Favorevole, ne sentivo parlare in radio.
Ma voi avete travisato, non è che arriva a casa il troi..ne in autoreggenti e vi cavalca per mezz'ora.
Ci sono disabili che non riescono a toccare il proprio corpo e tantomeno a masturbarsi.
Da quello che ho capito si tratta di un massaggio con sega finale.
Avevo letto tempo fa di genitori che lo praticavano ai loro figli disabili.
Mi sembra una cosa più che civile, voi che avete le vs gambine raggiungete la ragazza pay più vicina se volete.

Yumenohashi

Assolutamente d'accordo.
Oltretutto cioè sarebbe un servizio gratuito? Sarebbero prostitute gratuite? Boh okay essere altruista ma mi sembra una cosa troppo intima perché qualcuno sia disposto a dispensarla gratuitamente, poi non so magari ci sono una marea di ragazze entusiaste che non vedono l'ora di fare del bene disinteressato. Ma sono dell'idea che la cosa non avrà tutto sto successo.

Comunque essendo sul tablet e non potendo installare il plug-in non sin riuscita a vedere il video ma rispondo lo stesso.

Quinzio

Credo che siano costretti a parlare di volontari altrimenti diventa una forma di prostituzione organizzata, che è reato in Italia.

All'atto pratico credo che una qualche retribuzione ci debba essere. Diventa una specie di servizio di badante, tranne che non si cambiano i pannoloni agli anziani.

Yumenohashi

Eh infatti, la trovo una cosa piuttosto triste.

ElectricF2

non ci vedo niente di strano,se rientra nell'ambito medico,nel senso che chi lo pratica fa un lavoro per aiutare chi ha determinate difficoltà.
se esistono lavori inutili socialmente come ballare su un cubo o fare la velina,non vedo perchè non debba esserci questo.può anche essere finanziato con soldi pubblici,ci mancherebbe,essendo un lavoro socialmente utile,se è vero che viviamo in un mondo civile,non dovrebbero esserci problemi,sopratutto poi vedendo in cosa spendono i "nostri" politici i soldi pubblici.