incompresa88

Certo, come no… se uno viene emarginato la colpa dev'essere sua, ovviamente.

Equilibrium

Non ho parlato di colpe

incompresa88

Ovviamente non sai di cosa parli. D'altra parte, chi non ha vissuto certe cose non può capirle. Poi, parlare di ego in un forum di fobici… il massimo, proprio. Io vedo un sacco di malati in giro, gente davvero pieno di ego, eppure sono perfettamente integrati, per cui non ha senso quello che dici.

Equilibrium

Ma infatti nn è prerogativa di questo forum e poi nn puoi avere la certezza che nn le abbia vissute. E una tua deduzione e aggiungo che nn è vera

incompresa88

Lo deduco da quello che scrivi. Ma tanto qui è pieno di gente che non ho ancora ben capito che scrive a fare, forse per fare i guru e sentirsi superiori ai messi peggio. Tutti bravi a dare consigli, a fare gli psicologi, quando non sapete di cosa parlate. A me non importa nemmeno, io so come vanno le cose, so di non avere colpe, che semplicemente la società in cui vivo non fa per me. Inutile che mi dite di migliorarmi, di cambiare punto di vista, di lasciare perdere l'ego, sono solo stronzate. Guardati intorno e lo capirai. E' pieno di malati mentali in giro, ma gente messa male proprio (io almeno sono innocua), che comunque è perfettamente inserita.

Equilibrium

Tu sei tante cose belle.
Gli altri tante cose brutte.
Ok abbiamo capito.
Peró volevo farti notare che scrivi in modo aggressivo, quasi che vorresti stimolare l ego del tuo interlocutore e farla finire in cacciare a chi sono io e chi sei tu.
Come vedi può essere anche che il tuo atteggiamento stimoli la parte egocentrica e quindi la parte demoniaca (passami il termine) del tuo interlocutore.
Così hai conferma delle tue convinzioni, e tutto quadra, gli altri in verità sono brutti e cattivi.
E tu sei la vittima.

incompresa88

Non mi interessa se scrivo in modo aggressivo, se lo faccio è perché parlate senza sapere. Non ho bisogno di conferme alle mie convinzioni, figurati. Se le cercassi, di certo non scriverei qui. Anzi, scrivere qui come ho già detto è perfetto quando uno ha voglia di spararsi, vista l'alta empatia che regna. Di certo non è proprio il posto adatto per cercare conferme, perché c'è sempre gente che tenta di farti sentire una merda, quando le merde sono altre.

claire

Tu hai dato agli altri?Cosa?
Dici che hai dato fiducia,ma magari gli altri invece necessitano di qualcos'altro che non hai dato loro.
Hai sempre espresso apertamente agli altri i tuoi bisogni?
La gente a volte è stronza, e a volte noi abbiamo aspettative irrealistiche.O siamo stronzi a nostra volta e non lo riconosciamo.

Sono quesiti aperti e possibili spunti di riflessione, non ti sto puntando il dito perchè non mi interessa farlo.

Equilibrium

Renditi conto di quanto stai giudicando tu senza sapere. Io nn volevo farti sentire una merda, e nn penso sei una merda, se vuoi credermi.

Alla fine io vengo qui per un mix di cose tra cui cerco di aiutare come posso, nn sempre ci riesco bene perché è cmq difficile.
Ci sono quelli che vanno in Africa ad aiutare le persone e io invece vengo qui, che cambia?
Nn mi aspetto applausi e nulla, e che mi dispiace vedere e buttare la vita nel cesso così.

incompresa88

Potevi risparmiarti quello che mi hai scritto. Io divento una iena quando mi sento giudicata. E non c'è bisogno che ti giustifichi ora, dopo che mi hai dato della vittimista senza sapere nulla su come vivo. Ma, appunto, come dicevo, questo forum è perfetto quando si ha voglia di suicidarsi, perché se già uno ne sente l'esigenza, entra qui e si sente dire: "Oh ma sai, sei piena di ego, fai la vittima, è per questo che sei sola".
Cerchi di aiutare come puoi? Non mi pare proprio. Comunque pensala come vuoi. Io trovo disgustoso quello che leggo qui, non mi riferisco a te nello specifico, è un discorso generale.

Equilibrium

Ma io nn mi sto giustificando assolutamente.
Tu hai scritto nn so che ci vengo a fare qui, a fare il guru? A tormentare le persone?
IO ti ho semplicemente risposto.

Stavo pensando che se fossi come te ora, cioè di avere un estrema sensibilità al giudizio, probabilmente ci saremmo ammazzati a vicenda, in un ipotetico scontro egoico

incompresa88

Ti sbagli di grosso. Si vede che non mi conosci. Non ci sono scontri di nessun tipo, né ci sarebbero, perché quando ho a che fare con persone del genere prendo e lascio perdere. Per me non ha nemmeno senso discutere e mi fa solo stare male. Tanto ognuno si tiene le sue idee, e non cambia nulla. Di sofferenza ne ho abbastanza di mio, non mi interessa moltiplicarla discutendo con degli sconosciuti su un forum.
Ora scusami, ma io ho problemi seri e sto veramente male. Ti saluto.

Equilibrium

Potevo anche aiutarti in modo egoico, cioè dandoti ragione e pacche sulla spalla e dire mi dispiace, purtroppo io sono convinto che facendo così nn ti aiuterei affatto.
Per me cmq nn e successo nulla, si discute, e ripeto che penso che nn sei una brutta persona, ma che hai dei problemi (come tutti, chi più, chi meno,) che ti rendono la vita difficile e tormentata (nn e una mia deduzione, sono cose che hai scritto tu)
Saluto

chrissolo

Beh.. direi che è ovvio che non ho dato agli altri quel che volevano (non perché non ce l'avevo o non ero disposto a darlo, ma perché non l'han voluto da me), sennò ovviamente non sarei stato da solo, scansato ed emarginato pure, tutta la vita.

Il punto, però, più che altro, è sull'ipocrisia del tutto (anche in questo forum) dove tanta gente si lamenta delle persone che son false e mentono sempre o si incoraggia qualcuno ad essere "sé stesso" (che in generale, ma ancor di più in una "società" in totale disfacimento e disgregazione come la nostra, sia a livello identitario individuale che collettivo, è una frase abbastanza priva di senso) e a comportarti "bene" e con rispetto e poi alla fine quando lo fai (o comunque ci provi a farlo al meglio che ti è possibile) che si ottiene ?

Emarginazione e assenza - da parte altrui - di tutte quelle cose che tutti a parole reputano importanti e che (implicitamente, uno deduce, dunque) "pretendono" da te.

Mentre la maggior parte delle persone, che si comportano all'opposto, in particolar modo le più false e subdole, quelle del "il fine giustifica ogni mezzo" alla fine per quanto poco (*) qualcosa l'ottengono (e negare questo è falsificare la realtà).

E con questo non intendo dire (conoscendo il forum e come funziona lo specifico ) né che chi si comporta in questo modo ottiene SEMPRE qualcosa e nemmeno l'opposto, che chi si comporta bene non ottiene MAI niente.

Però alla fine è vero che a comportarsi bene e con sincerità (soprattutto in presenza di altre caratteristiche intrinseche, tipo timidezza e insicurezza) è facile renda più che altro "bersagli" dell'ostilità altrui (e a volte, sì, negarlo sarebbe mentire, cattiveria proprio.. ma in genere sei solo considerato una "mezza sega" diciamolo, uno "senza palle", termini usati spesso anche qui come ovunque, o comunque, se ti va di lusso, un poveraccio e un ingenuo fuori dal mondo) non certo dell'empatia o considerazione altrui, mentre a fare l'opposto, se non altro, tutta questa roba se non altro te la eviti... e per i "forti" c'è comunque sempre un minimo di "riconoscimento", di "visibilità", se non di rispetto.


(*) che poi se non hai mai avuto da nessuno proprio niente di niente (merda esclusa) anche poco è tanto.


Beh, sì.
Ogni volta che mi importava, sì, a fatica (perché per me è innaturale - non avendo mai avuto l'opportunità di poterlo fare nella vita, con nessuno - ) ma ci son arrivato ad essere del tutto sincero anche su quelli che erano i miei bisogni (come su tutto il resto).



Ho i miei difetti (ma soprattutto una miriade di enormi problemi irrisolvibili) e pure io i miei errori li ho fatti, non è che non ho mai sbagliato o il mio comportamento e atteggiamento è sempre stato ineccepibile al 100%.

Ma non son mai stato né falso né bugiardo né cattivo né stronzo con nessuno (anzi, ma lasciamo stare, che tanto pure di questo non frega mai niente a nessuno).. mentre non posso negare che a me è andata, e più di una volta, assai diversamente.

Comunque il punto, lo ripeto, non era nemmeno questo, il mio era solo uno sfogo, perché onestamente non ce la sto per davvero facendo più (in tutti i sensi) e poi leggere e sentire sempre tutte 'ste ipocrisie riguardo l'esser sé stessi e sinceri e il valore dell'onestà e sincerità .. ci son momenti che vien voglia di prendere a pugni il monitor, ecco.. a vedere come comportandoti sempre così (e provandoci al meglio) è andata la tua esistenza... anche perché la sensazione è che poi nei rapporti umani ci sia pure molta più merda, sotto, di quella che in superficie solo si intravvede quando, come nel mio caso, non ne hai mai avuto con nessuno... . . ecco.

chrissolo

Sì, condivido abbastanza l'effetto che fa questo forum.

Tanta gente è davvero convinta che solo a riempire di "educate" bastonate e civili randellate di realismo può esser d'aiuto agli altri.

Io penso che ci siano contesti di autentico vittimismo con magari tendenza all'autodistruzione in cui un approccio "empatico" o accondiscendente sia in effetti non solo inutile, ma anche dannoso.

Il punto, che la gente non sembra mai cogliere, è che non tutte le situazioni necessitano di un approccio di quel tipo, della "durezza volta a scuotere", a volte, anzi, può servire esattamente l'opposto.

E non rendersene conto è grave : l'approccio della "bastonata a fin di bene" su chi già è del tutto riverso a terra di suo per davvero e ha solo bisogno di rialzarsi è terrificante.. è un po' come sperare di curare un bambino vittima di abusi e violenze con altri abusi e violenze.. o dirgli "hey, pal.. è così che va la vita, fattene una ragione, te lo sto dicendo per il tuo bene e perché stai facendo la vittima così, put a smile on your face".

lauretum

Chrissolo ricordo eri disperato quando hai "lasciato" il forum

Ora stai un minimo meglio dentro?

chrissolo

ma ... leggi quel che scrivo ?

(tornare a scrivere su questo forum è stata la scelta peggiore che potessi a fare, davvero, me ne son amaramente pentito.. come d'essermici iscritto a suo tempo, più che del male non m'ha fatto)

Equilibrium

https://www.ariannaeditrice.it/artic...articolo=39583

lauretum

In effetti non ho letto, solo nel topic politica e cinema, scusa

incompresa88

Ma poi è bellissimo quando ti danno addosso e dicono di farlo per spronarti… bel sistema, davvero! No, ma loro lo fanno per noi, ovviamente, perché siamo dei poverini che hanno bisogno delle maniere dure… ma per favore..