Stefania90

è un buon lavoro, anzi direi ottimo, ti consiglio di stringere i denti e resistere ti potresti pentire amaramente se dovessi lasciarlo. Un lavoro di segretaria retribuito mille euro non lo trovi facilmente. Capisco possa essere stressante, se ce' qualcosa che puoi fare per migliorare le condizioni di lavoro come magari parlarne con il tuo datore di lavoro fallo, ma pensaci bene prima di lasciare un lavoro del genere, io pagherei oro per averlo anche perché suppongo le relazioni sociali siano limitate al minino indispensabile quindi sarebbe perfetto per me.

Wonderlust76

Il problema è che io posso guardarmi tutti i tutorial su youtube e studiare tutti i vademecum di sto mondo....ma se NON HO GLI STRUMENTI (chiavetta) per poter provare e fare pratica, tanto vale. Han voluto favorire questa ragazza (che per carità è brava e gentile, non ce l'ho con lei) applicando una disparità di trattamento che mi ha fatto veramente andare in bestia.
Diciamo che per il resto sai fare quello che faccio io...se addirittura fai le citazioni sei veramente brava, complimenti

susan

grazie a tutti dei consigli dati. mi sento già meglio. il mio era uno sfogo da superlavoro. avevo bisogno di un po' di comprensione. come tutti i fobici sono tremendamente insicura ed a volte penso che quella che sbaglia sono io. anche se gli amici, il moroso, e perfino i clienti dello studio mi dicono il contrario.
non penso di voler lasciare il lavoro, anche perchè ho una certa età, un mutuo da pagare, e poi perchè temo di non riuscire da un'altra parte, o che si ripresenterebbero gli stessi problemi. ho molto lavoro, e delle volte faccio degli errori. e non riesco ad accettarlo. parlerò nuovamente con il datore di lavoro. ma è inutile. lui è una specie di parassita, che cerca di gonfiare le parcelle per guadagnare il più possibile dai clienti. siccome che molti non pagano, cerca di recuperare le perdite caricando le spese sugli altri. ha mandato via parecchi collaboratori perchè considerava gli stessi un inutile costo. di questi 3 che ha preso adesso, solo uno gli va bene, perchè è espertissimo di diritto, preciso e non sbaglia mai. mentre gli altri due già dice che vuole mandarli via. non prenderebbe mai un'altra segretaria di affiancarmi, perchè già si lamenta dei costi di studio. per la precisione il mio datore di lavoro ha un tenore di vita alto, mega villa con giardino, una decina di appartamenti affittati, un attico al mare, due mercedes ed una barca. ma si lamenta sempre che la gente non paga e che lui deve pur mangiare. magari potrebbe evitare le cause ai clienti, o l'intervento dell'avvocato, ma lui consiglia sempre di procedere perchè così prende più spese legali. è carissimo. infatti non consiglierei mai nessuno di andare da lui. uno perchè se non è una pratica importante non la segue bene, la rifila al praticante, o la lascia ferma anni, due perchè è esoso. per due tre lettere chiede 1.500,00.

susan

si hai ragione dovevano dare prima a te la chiavetta. anche se l'altra è brava ma è arrivata solo da 4 mesi, mentre tu sei li da 4 anni, e poi scommetto che sei molto brava anche tu visto che sei li da 4 anni. e' vero le ingiustizie dilagano. e le subiscono tutti. questo non è giusto.

Wonderlust76

.....son tutti uguali, credimi.
Però sticazzi....1.500 per due o tre lettere...
Io ho raggiunto la conclusione che è un ambiente dove conta molto l'apparire e le pubbliche relazioni..tra di loro fanno i brillantoni, pacche sulle spalle, risatone..poi magari si parlano dietro (guarda che cazzo di atto ha fatto tizio..ma si può?! Non sa niente...).
E' un mestiere per gente molto sicura di sè. Non conta solo la conoscenza del diritto, che comunque è fondamentale, ma anche la propria autostima. Altrimenti i colleghio, i giudici, i cancellieri...ti mettono tutti sotto. E' una guerra, come dicono da noi.

Pablo's way

Come volevasi dimostrare, e poi non ha la possibilità di dare 3-400 euro in più a una che si fa il culo a giornate nel suo studio.

Zero rispetto per gente così. Zero.

Kody

Daccordissimo, ma secondo me il parametro NON può essere il tenore di vita del capo. L'imprenditore avrà sempre la percentuale di guadagni maggiore. Io non credo sia ammissibile pretendere di guadagnare più del titolare o di guadagnare in base al tenore di vita del titolare.

Semmai lì sono in 4 avvocati ed 1 segretaria. Al più protebbero pagarla per 4 segretarie. Ma se le chiedono "Puoi lavorare fino alle 9" e lei dice "SI", come può essere responsabilità del capo? Responsabilità del capo è vedere che 1 sola segreteria non ce la fa e capire che forse è meglio prenderne un'altra. Ma forse ancora non ne sente il bisogno o non può farlo. FATTI VALERE SUSAN! INISISTI!

Io ho lavorato per 3 anni a 800 euro, stipendio col quale non sopravvivi visto che anche 1000 al mese son striminziti. Siccome ambisco ad uno stile di vita migliore che passare 8 ore per 5 giorni a lavorare per altri, appena mi si è presentata l'opportunità di fare società con alcuni miei amici, la priorità è passata lì. Essendo socio co-fondatore, se l'idea va in porto, i guadagni che otterrò io saranno più alti di quelli dei futuri nostri dipendenti e questo mi pare giusto, perchè io e altri abbiamo inzialmente rischiato, non solo se falliamo e siamo pieni di debiti dovremmo pagare il resto con i soldi di tasca nostra, con la nostra macchina, con la nostra casa.
La massa preferisce cose molto meno rischiose, tipo il lavoro dipendente. Ma questo purtroppo implica stipendio fisso non sempre equilibrato a ciò che si fa.

Keith

mi sento di dirti tre cose.
1) ti capisco e hai la mia solidarietà, in quanto anche io faccio un lavoro che non mi piace, mi stressa mentalmente ed è anche mediamente faticoso fisicamente. Non ti sto a dire delle difficoltà relazionali con i colleghi e superiori, perché se sto su questo forum è perché non sono una scheggia dal punto di vista relazionale.

2) Andro un po' controcorrente, ma secondo me 1000 euro sono pochi per la mole di lavoro e lo stress che ti provoca, io fossi in te inizierei a cercare qualche altra cosa..penso che se hai esperienza magari trovo un posto a pari stipendio ma con un carico di lavoro meno gravoso.

3) Da quel poco che ho capito, nei lavori di oggi non conta tanto la competenza nel settore, quella si acquisisce con l'esperienza, ma conta più che altro il sapersi relazionare, rendersi disponibili ma senza fare in modo che gli altri se ne approfittino, dialogare con i colleghi ma non troppo, non raccontare troppi fatti privati, ma solo qualcosa, fare capire che anche noi abbiamo le nostre esigenze di vita privata e pretendere il nostro spazio.

sceicco

ciao susan,io faccio il praticante in uno studio con 4 avvocati e 1 segretaria,quindi la situazione è è speculare alla tua.
il praticante è una sorta di "res" nelle loro mani, loro danno gli ordini e tu devi eseguirli,é una schiavitù moderna,ma se ne parla poco,è un fenomeno sottovalutato.
la tua situazione è molto pesante,non solo non sei una semplice segretaria,ma ti occupi di fare atti giudiziali e non...ergo,1000 euro sono una miseria,con la scusa della crisi hanno trovato il modo di sfruttare i lavoratori.
ti consiglio di farti rispettare,so che non è facile,ma altrimenti verrai travolta;se ho capito bene il tipo di persona,l'avvocato in questione "se ne frega",è il classico tipo che si diverte pure a sfottere per mettere in difficoltá l'altro.
Pure nel mio studio si vivono delle situazioni simili,la segretaria però ha un orario di 8 ore e raramente ha sforato...certo,ci sono atteggiamenti da "superiore"a "inferiore" che infastidiscono,e quel certo menefreghismo di fondo cui accennavo prima...
Fossi in te,proverei a farmi rispettare di più,e,se le cose non cambiano, mi guarderei intorno per cercare un altro posto di lavoro,magari sempre nell'ambito legale.una persona con la tua qualificazione può esigere uno stipendio da almeno 1200 euro,di meno è vero sfruttamento.
in bocca al lupo

susan

grazie Kodi ci proverò. insisterò per avere un po' più di rispetto. Ti faccio i complementi perchè hai avuto il coraggio di rischiare ed è giusto che tu venga premiato. Anche mio papà è passato da dipendente ad artigiano, e confermo che è più che giusto che rischia così tanto ha diritto a ricevere somme maggiori. infatti a me va bene lo stipendio che prendo, pure fossero 700/900 andrebbe bene lo stesso. la mia è una questione di stress. sto andando fuori di cervello, e gli amici se ne stanno accorgendo. dovrò cercare di non prendere tutto così sul serio, di essere meno permalosa, e di fregarmene un po'.

susan

a Wonderlust76. Si hai ragione, purtroppo all' 80% è un mondo falso, sono tutti uguali. per questo mi sento a disagio. difatti ho conosciuto avvocati veramente bravi che non hanno uno studio loro, ma collaborano sotto la direzione di altro studio. e avvocati titolari di uno studio, che di diritto quasi non sanno nulla. Se pensi che il mio datore di lavoro mi dice a me, umile impiegata, che devo essere io a verificare se su tali atti certe normative si possono ancora applicare, quali tipi di atti giudiziari occorre fare per certi procedimenti... mi viene da ridere. credevo fosse il contrario. credevo che l'avvocato dicesse all'impiegata fammi questa tipologia di atto e lei eseguisse. invece no. lui mi dice, si fai sto tipo di atto, io lo faccio, poi salta fuori che è cambiata la normativa, e secondo lui dovevo essere io a verificare ciò. notare io non sono laureata in giurisprudenza, non sono avvocato e non faccio di certo io i corsi di aggiornamento. adesso che ho capito l'antifona se mi da da fare qualche atto specifico, ora mi faccio anche le ricerche se questo atto si possa fare oppure no. e poi non chiedo più consigli a lui. quando l'ho fatto mi ha dato tutti i consigli sbagliati, e poi chiaramente avevo torto io, perchè non posso pretendere che con tutto il lavoro che lui ha, mi possa rispondere bene, perchè mi dice che alle volte risponde senza aver capito cosa ho chiesto, perchè preso da altri pensieri. allora se ho dubbi mi faccio tutte le ricerche giuridiche da sola. tutte queste cose cmq non rientrano nel mio contratto. da li' ho capito che molti avvocati non hanno alba del diritto, sono solo bravi a vendere fumo ai clienti. certo questo serve perchè senza clienti non entrano nemmeno soldi, però per lo meno un po' di competenza.

susan

a Stefania90.Purtroppo le relazioni sociali sono ai massimi livelli da noi. tieni conto che il telefono suona ogni minuto e su due o tre linee. quindi mi ritrovo a rispondere alla gente (molta della quale straniera) cercare di capire cosa vuole e cercare di risolvere il problema, perchè a meno che non sia urgente, non posso passere tutte le telefonate al titolare. appena terminata la telefonata devo già rispondere all'altra linea. e così per 6 ore, perchè ci sono due ore in cui entra in azione la segreteria telefonica. risulta anche difficile riuscire a fare le pratiche quando il telefono interrompe continuamente. Poi ci sono i clienti che arrivano sia durante gli appuntamenti che devo ricevere fare accomodare in attesa che arrivi il titolare. poi ci sono i clienti che vengono fuori appuntamento che devo ricevere capire cosa vogliono e dargli le informazioni sulle loro pratiche. Poi ci sono i tribunali da chiamare, clienti da contattare, enti pubblici da chiamare, ecc....gli atti da ritirare in cancelleria, che solitamente faccio io. Purtroppo è un lavoro prevalentemente fatto di contatti sociali, e per me che vado male per motivi di insicurezza con i contatti sociali è stata una tortura, soprattutto all'inizio. avevo il terrore di rispondere al telefono. Ormai ci sono abituata. ma delle volte ho ancora l'ansia quando devo chiamare qualche ufficio particolare o qualche persona importante.

Kody

Henry Ford aveva solo la terza media. Fu anche portato in tribunale per 'dimostrare la sua ignoranza'. Sappiamo tutti dove è arrivato Ford. In un momento aveva addirittura chiesto ai suoi ingegneri, si ingegnerei meccanici lauerati, di creare un motore (nom ricordo se il primo V8) e loro gli dissero che era impossibile per una serie di leggi fisiche e meccaniche. Lui insistette perchè lo facessero e alla fine inventarono questo tipo di motore.

Le competenze servono relativamente. Nella mia visione del mondo del lavoro servono molto molto di più le abilità relazionali.

susan

purtroppo i praticanti sono supersfruttati e trattati male. da noi vengono chiamati di rado. anche perchè il titolare non ha tempo ne voglia di stare dietro ai praticanti. poi lui pretende che chi arriva in studio sappia già tutto, e lo sappia consigliare. vuole gente che gli faccia le udienze e gli segua già le pratiche non vuole gente a cui dover insegnare il mestiere. anche lui ha mille fobie. che i collaboratori gli controllino gli incassi. mi aveva detto anche di far sparire le parcelle perchè non voleva far sapere quanto guadagnava. che ci siano le telecamere in studio. che i giudici ce l'abbiano con lui, che gli altri avvocati lo invidiano, che l'ordine degli avvocati ce l'abbia con lui, ecc. ecc.

susan

già parole sante

Pablo's way

Io non ho detto questo, chi si assume il rischio d'impresa è giusto che rivendichi per se introiti maggiori, ci mancherebbe, io sto dicendo un'altra cosa, nel momento in cui ti puoi permettere un tenore di vita vita così elevato non trovo eticamente accettabile pagare mille euro un tuo dipendente che rappresenta comunque una risorsa importante della tua azienda.

Questo è sfruttamento da una posizione di forza, cosa perfettamente legale, non te lo vieta nessuno, però il mio rispetto per quel che vale lo hai perso.

Kody

Beh, questa è una visione personale della cosa. Io personalmente non rinuncerei a togliermi qualche sfizio per dare soldi ai dipendenti, pero' nel momento in cui fossi proprio a posto, certo nessun problema. Se la mia società andrà bene, farò pure beneficienza con i soldi miei privati, ma questo in futuro, fra anni. Poi penso sia inevitabile che qualche dipendente ci indicherà come titolari sfruttatori, ma vabbè. Il fatto è anche che nessuno ha detto ai dipendenti di fare i dipendenti, sono liberi di non farsi sfruttare e di fare in proprio i loro soldi.

Jupiter

Hai ragione ad avere paura a lasciare il lavoro a 40 anni, chiunque l'avrebbe!
io ti consiglieri di cercare comunque (almeno attraverso internet e quindi quando sei a casa tranquilla) un lavoro, per essere sicura di avere una scappatoia.
E intanto fai presente agli altri avvocati che dovrebbero assumere una seconda impiegata perché per te è fisicamente troppo.
che poi mi dico, ma tu come lavoratrice avrai dei diritti! Non c'è qualcuno di competente al di fuori dell'ufficio a cui puoi far riferimento?

pokorny

Conosco un po' il tipo di ambiente e di lavoro, e per quanto posso dire, sarebbe già sfruttamento con orari normali e poco stress figuriamoci così.

Probabilmente è vero che in altro contesto lavorativo i problemi di incapacità a farsi rispettare (che capisco, perché anche io li ho) emergerebbero nuovamente ma è anche vero che tu hai un potere contrattuale notevole per la tua professionalità; non credo sarebbe impossibile cambiare lavoro con competenze come le tue. A quel punto avresti la magica occasione di quei 10-15 gg iniziali in cui si stabiliscono le posizioni gerarchiche e se riesci a fare tesoro dei problemi incontrati può darsi che sali qualche gradino nella scala della qualità di vita lavorativa. E non c'è motivo del perché qualche progresso in questa direzione non si possa fare.

Naturalmente nel frattempo avrai preso un cellulare dual sim e avrai dato al datore di lavoro il tuo numero pubblico tenendo ben stretto per te e amici quello privato. :=), e quando dovessi stare male potrai rispondere se e quando ti pare (sì, so che non è proprio sempre possibile ma con un dual sim le cose migliorano).

Angus

Condivido quello che scrive pokorny: con le tue competenze ed esperienza trovare un nuovo posto sarebbe forse più facile di quanto pensi (ma dipende anche molto dal posto in cui vivi).
Potresti provare, magari, ad inviare qualche curriculum a scopo esplorativo, senza dire nulla in ufficio.
Aggiungo che da quanto scrivi la mia impressione è che tu sia in una situazione di forza: cosa farebbe il tuo datore di lavoro senza di te, se oggi ha bisogno di chiamarti in orari poco consoni per gestire l'attività? Sarebbe in grado di sostituirti con facilità, anche in questo periodo?
Mi sembra tu abbia tutti i presupposti per farti valere.