Blue Sky

Sono troppo stanco e demotivato per discutere del perché e del per come. Quindi piego il capo di fronte alla realtà dei fatti e mi rimetto acriticamente a voi: datemi un breve prontuario di come e quanto un uomo deve parlare di sesso per non essere trattato da appestato.

Le battute di Liuk vanno bene? sono necessarie? si possono addolcire un po' oppure al contrario sono fin troppo galanti?
Se mentre faccio le battute mi gratto il pacco va bene?

In realtà sono abbastanza serio.

Warlordmaniac

Blue, non esistono scorciatoie e non esiste il doping: l' argomento di cui chiedi delucidazioni è fatto per selezionare e la selezione non può essere raggirabile. Anch'io vorrei le cose più facili, ma poi mi renderei conto che sarebbero facili anche per gli altri e quindi, a causa del principio di concorrenza, si ritornerebbe al punto di partenza.

alien boy

In genere fare battute, scherzarci su, è meno complicato che parlarne seriamente.

Le difficoltà a parlarne, secondo me, possono essere dovute a: assenza o basso numero di esperienze avute, situazioni vissute male relative a rapporti sessuali o in genere al relazionarsi con l'altro sesso, problematiche della sfera sessuale, pudore, educazione rigida ricevuta, condizionamenti culturali (in certi ambienti più forte che in altri), timore di risultare sgradito all'altro.
Quindi non è detto che sia per forza disinteresse, anche se può essere o può essere un interesse meno forte rispetto alla media.

In genere per qualcuno dei motivi sopra indicati non amo parlare dell'argomento IRL ma non perchè non abbia desideri di tipo sessuale.
Diciamo inoltre che non mi interessa parlarne, mi interesserebbe più farlo.
Le battute possono risultare in alcuni casi divertenti, altre volte vorrebbero passare per battute ma sono solo commenti spinti.
I discorsi spesso mi sembrano inutili, nel senso che non me ne frega di quali siano le preferenze di persone con cui non devo avere a letto, e a sentire alcuni sembra che a parlarne godano più che a farlo.
Poi non amo particolarmente il dover fare dei commenti in un gruppo mentre passa per esempio una ragazza. Se piace a me perchè dovrei condividere con altri quello che vorrei per me? Sembra quasi che uno deve far vedere che sbava per far capire che prova desiderio verso una donna. Ma non è mica necessario...

cancellato16916

Più o meno la penso come te.
Non capisco che senso abbia parlare di sesso. Se io, uomo, sto approcciando te, donna, è perché sono interessato al colore della tua borsetta?
È ovvio che se un ragazzo cerca di attaccare bottone con una ragazza, non lo fa perché gli piacciono i pantaloni che la fanciulla ha addosso, ma perché è interessato a lei.

Rimango un po' stupito del fatto che molti abbiano trovato strano il mio comportamento, cosa dalla quale deduco che effettivamente ho un problema.

Ma è un problema che trovo quasi assurdo: dovrei fingermi maniaco per far capire ad una potenziale partner che mi interessa essere un suo potenziale partner, in poche parole.

cancellato16916

In sostanza io, bravo ragazzo, verrò sempre visto come l'amico affidabile e asessuato, perché nonostante mi piaccia fissare un bel paio di tette, non parlo mai di sesso.

Spero tanto che tu sia in errore.

cancellato16916

È piuttosto desueta la pratica maschile secondo la quale ci si avvicina ad una ragazza al solo scopo di avere un'amica.
Se, inoltre, il ragazzo in questione ti guarda, ti osserva, cerca di 'pavoneggiare' in qualche modo, tentando di risultare simpatico... È davvero difficile per una ragazza non capire che l'interesse non è proiettato verso una semplice amicizia?

Mi chiedo questo perché pare che l'unico modo per far capire ad una donna che si ha un interesse verso di lei sia quello di parlare di sesso.
Io poi sono un vero imbranato, non ho molta dimestichezza nel capire i segnali non verbali (ho difficoltà a capire le frasi fatte, lo ammetto). Un po' come quella tipa che spesso mi chiedeva di darle una mano e io non riuscivo a capire se volesse che io mi facessi avanti (eppure la divoravo con gli occhi e penso che lei se ne fosse accorta).

Però ecco, non è sufficiente per una donna comprendere l'interesse di un uomo dal suo approccio, dal suo guardarvi?

Antonius Block

Sono anche persone, eh, ci si può parlare senza necessariamente volerle portare a letto

alien boy

non dico che non abbia senso, tra l'altro ne stiamo parlando in qualche modo anche adesso e ho partecipato in precedenza ad alcune discussioni sull'argomento sul forum.
Però, appunto,è il giudizio su chi non ne parla che mi dà fastidio.
Se due si mettono a parlare di automobili e io non partecipo perchè non è una mia passione, alla fine resto escluso un po' dalla discussione ma in genere non ci sarà uno sguardo critico, spesso anche di imbarazzo, a volte un voler sottintendere da parte degli altri qualcosa con malignità oppure un indagare in modo molesto. Cosa che può accadere se si sta parlando di sesso e uno non prende parte.

cancellato16916

Ma è esattamente per questo motivo che dovrebbero capirlo. Se un ragazzo lancia degli sguardi ad una ragazza e, in qualche modo, trova l'opportunità di scambiarci due parole e "non molla la presa" (cerca di approfondire la relazione e prolungarla) secondo me è piuttosto difficile per una ragazza non intuire che quel ragazzo ci stia provando.

Tether

Secondo me è giusto quello che dice mme adelaide, parlare di sesso è come parlare di qualsiasi altra cosa, anzi, più si è avanti con l'età e si fanno esperienze, più non ci sono solo le battutine, ma tutti i discorsi sulle posizioni preferite e cose così che sono discorsi come altri

Antonius Block

Premessa: molto probabilmente non faccio testo e il mio comportamento può provocare fraintendimenti (cosa già successa tra l'altro )

Se parlo con una ragazza è perché la voglio conoscere meglio e a dirla tutta riesco a farlo molto più facilmente proprio quando non ho nessun interesse nei suoi confronti. Al contrario se mi piace sono molto più bloccato e anche solo rivolgerle la parola è un'impresa.

cancellato16916

Mah, prima dicevi:

È vero che non c'è una conseguenza diretta tra le due cose, ma io mi chiedo: se un ragazzo che non parla di sesso non è interessato al sesso (secondo il tuo punto di vista) allora un ragazzo che con te non parla di sesso non è interessato al sesso con te.

A me sembra che sia un modo troppo poco approfondito di analizzare gli interessi di una persona.


Inoltre:

Non è un mistero che molte donne intuiscano che sono interessanti per un uomo che le guarda spesso o, in qualche modo, quell'uomo è interessato a voi, fai tu.

Quello che dunque mi chiedo è: se un ragazzo vi osserva, vi fissa, ad un certo punto si presenta pure (in qualche stramba maniera o riesce ad attaccare bottone in base a qualche fortuita circostanza), come potete pensare che lo faccia semplicemente perché vuole un'amica?

È possibile, non lo nego. Ma, tanto chiarire l'equivoco, se in una notte buia e tempestosa ti capita di incontrare, camminando per le strade, un uomo con un grosso coltello in mano tutto sporco di sangue, non pensi certamente: "Toh, un cuoco!"

Quindi mi pare ovvio che sia difficile fraintendere.

cancellato16855

Allora... forse sarò strana io ma non credo che ci sia una connessione diretta tra "faccio battute a sfondo sessuale" e "riesco a attirare quella ragazza". Se così fosse sarebbe un po triste e s giocherebbe su un piano meramente sessuale. Parlare di sesso è un'altra cosa, l'argomento può capitare come può non capitare... dipende dal contesto, dal grado di confidenza che hai con quella persona... da cm ne si parla! Se uno che conosco appena mi inizia a fare battutine a sfondo sessuale o mi parla delle sue avventure (e mi è capitato ) lo mando male perché c vuole l intelligenza e la sensibilità d capire quando e come parlare d certo argomenti... questa è la mia modestissima opinione poi non so che tipo d ragazze conosci tu xD

The_Sleeper

E non potrebbe pensare invece che è perchè la trova interessante/simpatica/altro e basta ? Magari anche carina, ok.
Che non ci sia per forza uno scopo broccolatorio a monte ?

Non sto.provocando.
È che veramente mi appare "triste" questo fatto per cui una donna dovrebbe assumere che qualsiasi forma d'interesse maschile, oltre una certa soglia, sia da imputare al provarci con lei. Al venire considerata prima di tutto in quanto donna.
Mi mette a disagio l'idea di poter essere classificato automaticamente come uno che ci vuole giusto provare se manifesto il mo interesse per il conoscere una ragazza o le faccio complimenti vari.

Poi vabhè, c***i suoi se ha un giudizio così tagliente e superficiale. Però non è che la cosa mi faccia piacere da verificare.

L'idea che si ha dell'uomo etero sembra quasi stabilire che questi interagisca con una donna spontaneamente solo se interessato a portarsela a letto, a volte. Nessun interesse possibile per altri legami ?
Forse si è formata per evidenza empirica, che dire.
Certo che mi fa sentire un po' un pesce fuor d'acqua dato che per me è già difficile pensare di poter provare un serio interesse per una ragazza se prima non la conosco un po'.
Attrazione puramente sessuale esclusa, anche se pure su quella gioca un ruolo importante conoscere un po' la persona, il suo carattere ed il suo.modo di porsi - per me.

cancellato16916

Questo credo che sia un comune dato esperienziale di molti timidi e fobici.

Ma non soltanto. È una deduzione lineare concludere che un rapporto amicale possa valicare le mura del pregiudizio, aprendosi dunque ad argomenti più complessi.

Questo però non giustifica che tu voglia un'amica alla quale fissi il sedere o le tette o che guardi con una timidezza ma insistenza negli occhi, cercando di scorgerne meglio i lineamenti.
E questo una donna lo nota ed è difficile confondere uno sguardo occasionale da uno sguardo cercato e... Incuriosito.

alien boy

ah qui poteva sembrare un autogol perchè ho scritto che non partecipo perchè non sarebbe una mia passione (poteva far pensare a un'analogia con l'interesse o meno verso il sesso), ma potrebbe essere anche perchè non guido o non ne capisco di macchine

Antonius Block

da quello che ho letto nel forum molti hanno difficoltà a parlare con una ragazza tout court

cancellato16916

Secondo me si sta facendo confusione.

Io sto dicendo che esistono dei chiari segnali, inequivocabili, che un uomo prima di conoscere una donna lancia e che non possono non far intuire alla donna che ella è considerata piacente sessualmente per quell'uomo.

È tutt'altro modo è quello di un approccio amicale, dove l'uomo non ha, almeno inizialmente, un interesse esplicito verso quella donna: è come già detto un modo diverso di approcciare dove certamente l'uomo in questione non cerca di sbirciare le tette o le fissa i capelli quando lei è girata di lato.

Sono due cose completamente diverse.

Che l'uomo abbia in generale un approccio più diretto è una conseguenza dell'evoluzione, della biochimica, ma è così: un uomo è stimolato dalla donna in primis per via di ciò che vede di lei.
L'uomo ha una stimolazione sessuale visiva. La donna, d'altra parte, ha maggiore capacità di interpretare certi modi non verbali di comunicazione.

Esistono studi scientifici che hanno provato queste cose, non sono mie invenzioni.

Ma torniamo sull'argomento: Adelaide sostiene che sarebbe bene esplicitare i propri interessi (evidentemente non subito, giusto, no?)
Ma il punto è: perché le donne tendono a pensare di non essere attratte da chi non parla di sesso?

alien boy

quindi pensi che io menta (nel dire che abbia desideri di tipo sessuale pur non parlandone) oppure che non sia consapevole di ciò che sento?

Comunque avevo già riportato delle possibili motivazioni per cui uno non sia tanto propenso a discutere di sesso (al di fuori di ambienti virtuali come il forum).
Ah, e poi ci sarebbe anche la timidezza tra le altre cose, anche se questa non dovrebbe agire più con persone con cui si ha molta confidenza (ma nel mio caso, mi sa che non ne ho di queste persone )

cancellato16916

Vorresti dirmi che se tu, in maniera magari esterna, assistessi ad una scena dove c'è un uomo che ti fissa dalla vetrina di un caffè, magari si siede vicino a te, per qualche strana ragione cerca di incrociare il tuo sguardo senza essere scoperto e gli occhi gli cadono su qualche tua parte del corpo intima... Non avresti il vago sospetto che quell'uomo sia attratto sessualmente da te?