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23-09-2018, 14:10
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#1
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,398
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facciamo un bel giochino : quante cose di cui siete certi in realtà NON esistono se non nella vs. testa?
1) la gente mi osserva continuamente perchè sono strano(in realtà hanno altro da fare che guardare voi) FALSO
2) vengo respinto dalle ragazz/i per il mio aspetto fisico ( in realtà l'aspetto fisico conta solo per i primi 10 mn almeno non siate proprio die mostri) FALSO
3) non trovo lavoro perchè non sono raccomandato (in parte vero e in parte no , la ricerca è difficile ma devi convincerti di valere te sopratutto) VERO E FALSO
4) sono antipatico alla gente (in realtà nessuno è simpatico a tutti ci sono dei compagnoni che stanno sulle balle a molti, dovresti cercare gente più simile a te per es.) FALSO
5) sono MALATO , FINITO , sono vecchio a 18-20-25 anni (in realtà hai tutta la vita davanti, magari non combinerai un granchè specie se ti convinci di non avere possibilità) FASO!
to be continued ..potete aggiungere voi altre items
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23-09-2018, 15:51
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#2
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,943
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Sono a posto con consapevolezze e certezze,bei tempi quando avevo i pensieri disfunzionali che si potevano cambiare,ora è tutto vero.
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23-09-2018, 16:58
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#3
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Esperto
Qui dal: May 2012
Ubicazione: Torino
Messaggi: 3,439
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Le ragazze che incrocio per strada, nei negozi, o da qualsiasi altra parte, mi guardano e abbozzano un sorriso perchè sono un minimo carino FALSO
L'accenno di sorriso è solo nella mia testa. E anche se fosse è perchè mi trovano ridicolo -.-' VERO
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23-09-2018, 17:08
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#4
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Esperto
Qui dal: Dec 2012
Ubicazione: Emilia-Romagna
Messaggi: 8,348
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Quando una ragazza ti dice che sei cesso si riferisce al tuo aspetto fisico. FALSO (in realtà in lituano Čėssouː significa "Ciao bell'uomo, sei un tipo interessante, ti andrebbe di conoscerci un po' meglio a casa mia in Via Ladaroa 90?")
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23-09-2018, 17:12
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#5
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,943
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Certo che ...disfattismo ne abbiamo ?
L'intento di Tersite è buono ma qui siamo tutti a pane e pessimismo
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23-09-2018, 17:18
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#6
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
facciamo un bel giochino : quante cose di cui siete certi in realtà NON esistono se non nella vs. testa?
1) la gente mi osserva continuamente perchè sono strano(in realtà hanno altro da fare che guardare voi) FALSO
2) vengo respinto dalle ragazz/i per il mio aspetto fisico ( in realtà l'aspetto fisico conta solo per i primi 10 mn almeno non siate proprio die mostri) FALSO
3) non trovo lavoro perchè non sono raccomandato (in parte vero e in parte no , la ricerca è difficile ma devi convincerti di valere te sopratutto) VERO E FALSO
4) sono antipatico alla gente (in realtà nessuno è simpatico a tutti ci sono dei compagnoni che stanno sulle balle a molti, dovresti cercare gente più simile a te per es.) FALSO
5) sono MALATO , FINITO , sono vecchio a 18-20-25 anni (in realtà hai tutta la vita davanti, magari non combinerai un granchè specie se ti convinci di non avere possibilità) FASO!
to be continued ..potete aggiungere voi altre items
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6) bastapococheccevo' (a parole, sempre e per tutti; nei fatti, solo per alcuni e in certi casi) FALSO
7) volere è potere (vedi sopra) FALSO
8) i fobici vogliono o scelgono di stare soli FALSO
9) (tutti) i fobici vogliono solo la strafiga FALSO
10) il mio problema sì che è importante, il tuo è una cazzata, declinato nei vari "Io sì che sono brutto/a, tu sei un/una narcisista che vuol solo farsi dire quant'è bello/a", "Io sì che sono fobico/a, tu sei fidanzato/a e non hai problemi", "Io sì che sono fobico/a, a te manca solo di scopare", ecc. ecc. FALSO
Queste sono altre cose di cui alcuni sono certi ma che esistono solo nella loro testa.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 23-09-2018 a 17:24.
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24-09-2018, 13:37
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#7
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,398
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volere e potere è invece nella maggior parte dei casi : VERO!
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24-09-2018, 13:56
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#8
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,353
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sono il più figo del forum: VERO
dovrei essere maggiormente umile: FALSO
ho un'intelligenza inferiore ai vari premi nobel per la scienziologia: FALSO
bello come esercizio, si impara a togliersi dalla testa quegli odiosi preconcetti che a volte uno si costruisce e che diminuiscono l'autostima
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24-09-2018, 13:58
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#9
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,353
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
9) (tutti) i fobici vogliono solo la strafiga FALSO
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beh, a titolo personale io ci metto un bel: VERO
prima che qualche "solounpocarina" si faccia venira strane idee -__-
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24-09-2018, 14:02
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#10
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,353
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è possibile che non sia complicato rispondere VERO o FALSO a certe affermazioni: FALSO
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24-09-2018, 14:03
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#11
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,353
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l'ultimo post l'avete riletto almeno 2 volte per capire la risposta: VERO
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24-09-2018, 14:17
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#12
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,246
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
volere e potere è invece nella maggior parte dei casi : VERO!
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Ecco un'altra cosa che sta solo nella testa di qualcuno .
Tu come hai fatto a sapere che è vero nella maggior parte dei casi?
Verificare che è falso che "volere è potere" è molto semplice; basta un solo controesempio di una persona che vuol far qualcosa e non può farla (che so quadrare il cerchio con riga e compasso ad esempio).
Per verificare invece che è vero nella maggior parte dei casi bisogna scandagliarli tutti (ammesso che siano finiti) o affidarsi al sistema più incerto dei grandi numeri tenendo conto che non si tratta di una verifica affidabile come quella di prima relativa alla falsità di "volere è potere". Infine bisognerebbe usare conoscenze generali certe e far discendere la conclusione da queste.
Comunque Zucchina ha ragione, se adesso sei convinto e abbastanza certo che qualcosa sia vera, per convincerti che è falsa forse dovresti convincerti che le prove a sostegno sono scorrette.
Il problema è che finché reggono ancora per te queste prove è difficile convincerti del contrario.
Comunque si possono far cadere le prove a sostegno di qualcosa anche senza averne alcuna a disposizione che sostiene la negazione. Eliminare la certezza di "P" dal tuo sistema di credenze non equivale sempre a metterci "non P".
Potrei verificare che le prove a sostegno dell'esistenza dei fantasmi sono ridicole senza averne alcuna che dimostri la non esistenza sicura di cose del genere. Si potrebbe essere agnostici anche su questioni del genere tutto sommato.
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Ultima modifica di XL; 24-09-2018 a 14:43.
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24-09-2018, 14:19
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#13
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Banned
Qui dal: Jul 2018
Messaggi: 3,364
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Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
l'ultimo post l'avete riletto almeno 2 volte per capire la risposta: VERO
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Per quanto mi riguarda sì, non so gli altri lettori. Potrebbe essere FALSO.
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24-09-2018, 18:44
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#14
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Banned
Qui dal: Oct 2011
Ubicazione: Florentia
Messaggi: 1,368
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1) Non sempre, ma talvolta porto al polso un "orologio" che hanno inventato dei miei simili e scandisce il tempo della mia vita ma il tempo della mia vita è diverso dal tempo che viene scandito dalle lancette.
2)Ho un metro estetico dettato da pubblicità e globalizzazione.
3)I miei bisogni sono imposti da un sistema prevalentemente capitalistico.
4)Le relazioni sociali sono basate su rapporti prettamente mercificatori e approfittatori.
5)Il lavoro è usato come strumento repressivo.
Non c'è più niente di vero nell'essere umano.
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25-09-2018, 13:49
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#15
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,398
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Quote:
Originariamente inviata da XL
Ecco un'altra cosa che sta solo nella testa di qualcuno .
Tu come hai fatto a sapere che è vero nella maggior parte dei casi?
Verificare che è falso che "volere è potere" è molto semplice; basta un solo controesempio di una persona che vuol far qualcosa e non può farla (che so quadrare il cerchio con riga e compasso ad esempio).
Per verificare invece che è vero nella maggior parte dei casi bisogna scandagliarli tutti (ammesso che siano finiti) o affidarsi al sistema più incerto dei grandi numeri tenendo conto che non si tratta di una verifica affidabile come quella di prima relativa alla falsità di "volere è potere". Infine bisognerebbe usare conoscenze generali certe e far discendere la conclusione da queste.
Comunque Zucchina ha ragione, se adesso sei convinto e abbastanza certo che qualcosa sia vera, per convincerti che è falsa forse dovresti convincerti che le prove a sostegno sono scorrette.
Il problema è che finché reggono ancora per te queste prove è difficile convincerti del contrario.
Comunque si possono far cadere le prove a sostegno di qualcosa anche senza averne alcuna a disposizione che sostiene la negazione. Eliminare la certezza di "P" dal tuo sistema di credenze non equivale sempre a metterci "non P".
Potrei verificare che le prove a sostegno dell'esistenza dei fantasmi sono ridicole senza averne alcuna che dimostri la non esistenza sicura di cose del genere. Si potrebbe essere agnostici anche su questioni del genere tutto sommato.
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non c'ho capito una sema
secondo me vi fate troppi probl inutili, molto cose stanno solo nella ns. testa , purtroppo l'ho capito in ritardo nella mia vita , non voglio dire che sia sempre possibile fare tutto , ma partire 'battuto in partenza' è un errore , una percezione sbagliata della ns. mente
mi vien in mente l'aforisma di un americano "molte persone riescono nella vita perchè non ne sanno abbastanza per abbandonare" dovrebbe essere scolpite nella pietra , sono parole sacrosante
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25-09-2018, 13:53
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#16
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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0) conta solo il bel faccino: FLAME
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25-09-2018, 13:58
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#17
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Banned
Qui dal: May 2012
Ubicazione: Südtirol
Messaggi: 6,981
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
non c'ho capito una sema
secondo me vi fate troppi probl inutili, molto cose stanno solo nella ns. testa , purtroppo l'ho capito in ritardo nella mia vita
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Questo però è nella natura dell' essere umano e vale per tutti, non solo per gli iscritti al forum: saggezza è proprio il riuscire a non preoccuparsi per nulla più dello stretto necessario.
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25-09-2018, 15:48
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#18
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
volere e potere è invece nella maggior parte dei casi : VERO!
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Nella maggior parte dei casi non direi, dipende.
Inoltre la frase in sé ha un effetto potenzialmente deleterio, in quanto se ci si convince che basta la volontà per poter fare qualsiasi cosa, chi non dovesse riuscirci potrebbe autocolpevolizzarsi di non avere abbastanza forza di volontà quando invece semplicemente si tratta di cosa non alla sua portata per una serie di condizioni materiali indipendenti dalla sua volontà.
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25-09-2018, 16:19
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#19
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,246
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
mi vien in mente l'aforisma di un americano "molte persone riescono nella vita perchè non ne sanno abbastanza per abbandonare" dovrebbe essere scolpite nella pietra , sono parole sacrosante
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Ma riuscire nella vita equivale a far ciò che si vuole?
Gli adulti non ricordano più tanto bene come la loro volontà è stata comunque piegata e sopraffatta dagli eventi più duri di questa. Wittgenstein voleva fare l'ingegnere e progettare motori, non ci è riuscito, si è occupato di altro poi.
A me sembra sia più vero che è la volontà ad adattarsi drasticamente a ciò che si può e solo poi si racconta un'altra storia in cui si afferma che s'è voluto proprio quel che si è riusciti a fare, un percorso fatto a zig zag verso obiettivi diversi che son stati cambiati più volte lo si racconta poi come una linea diretta verso quel che si è riusciti a raggiungere. Ovvio che poi grazie a queste storie falsate sembra poi che la maggior parte delle volte si fa quasi sempre quel che si vuole.
Io osservo e vedo vari fallimenti in diverse esistenze, un ripiegarsi su quel che è disponibile e alla propria portata e non su ciò che si voleva fare inizialmente, ci si ricorda poi solo dei due tre casi andati a buon fine contro miriadi di fallimenti in cui la propria volontà è stata frustrata.
Si desidera sapere quel che è vero o bisogna usare un racconto che faccia bene alla salute e all'umore?
Secondo me le due cose non coincidono affatto perciò da questo punto di vista è irrilevante se queste cose stanno solo nella testa o meno, non è rilevante che sia vero qualcosa per far star bene qualcuno che crede in questo qualcosa in certi sensi.
Magari quel che è vero non ti motiva a far nulla, un racconto completamente falso riesce a farti agire in certi sensi.
Bisogna crederci in certe cose, io non ci credo perché vedo tante cose diverse, non riescono ad attecchire certi discorsi e slogan ottimisti.
Quel che è vero, è soltanto vero, non è detto che faccia bene conoscerlo. Se parliamo di verità, parliamo di un qualcosa che potrebbe anche essere dannoso o inutile in molti casi.
Meglio credere di controllar tutto con la volontà che pensare di essere in larga misura in balia del caso e di un mucchio di variabili, ma è meglio credere a questa cosa non perché è vera.
A volte non so cosa pensare, io a certe cose non ci credo, mi sembra che non reggono, però poi penso che ad un'altra persona queste cose immaginarie (dal mio punto di vista) potrebbero farla star bene o servire per certi scopi. Il fatto che esistono solo nella sua testa (dal mio punto di vista) non è poi così rilevante.
Sono sempre un po' combattuto su queste cose qua, c'è la realtà da un lato e poi c'è l'immaginazione, a convivere solo con la prima mi sa che non ci riesce quasi nessuno perciò non so se sia un bene togliere quel che esiste solo nella nostra testa né che lo sia lasciarci quel che è reale.
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Ultima modifica di XL; 25-09-2018 a 17:24.
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25-09-2018, 18:04
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#20
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,147
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Io penso che la frase 'volere è potere' ha un fondo di verità, se non viene presa alla lettera (no esempi estremi) e se viene inquadrata per essere applicata dove può servire, nel senso che certi voleri almeno al momento non sono realizzabili, ma altri possono essere stimolati e seguiti.
C'è una situazione tipica da considerare che riguarda questo argomento: io vorrei prepararmi per il concorso, vorrei arrivare ad essere sufficientemente preparato e non è detto che in linea teorica non possa farcela pur non rinunciando alle essenziali ore di sonno; potrei farcela (ma certo non è detto che ce la faccia) se studiassi molto e recuperando del tempo da altre attività non necessarie, tra le quali leggere e scrivere su questo forum (come sto facendo adesso, tra l'altro con il cellulare che non mi fa scrivere velocemente e nonostante ciò aggiungo anche questa parentesi che avrei potuto risparmiare). Ora perché non decido di non perdere tempo su questo forum? Non sarà un 'non potere' puro, ci saranno delle componenti del volere che mi spingono a fare ciò. Quindi c'è un conflitto di voleri prima ancora che una incapacità netta di realizzarne uno. Ci vorrebbe una capacità di non volere, una volta individuata razionalmente la cosa a cui dare minor valore. Ma non volere quello che si vuole è una roba abbastanza importante.
Tra l'altro c'è un problema di incompatibilità di voleri anche tra persone diverse: Francesco vuole fortemente e irrimediabilmente stare con Maria e secondo il detto può convertire quel volere in potere, ma Maria vuole lasciare Francesco (mettiamo che questo è uno possessivo e non vuole permettere che lo si lasci) ed è sicurissima di questa scelta. Per chi alla fine varrà il detto 'volere è potere'? Non per entrambi ovviamente.
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Ultima modifica di alien boy; 25-09-2018 a 18:13.
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