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Vecchio 26-09-2014, 16:33   #41
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Siamo ancora agli inizi rispetto ai fautori del trolling, ma abbiamo buoni maestri

Dobbiamo ancora procurarci un set di faccine ed immagini, ad esempio
Peccato per te che io sia su questo forum da molti anni prima, abbia conosciuto di persona diversi utenti e abbia ricevuto diverse proposte di moderazione da moderatori dimissionari. Non mi nascondo dietro un semplice nick
Vecchio 26-09-2014, 16:37   #42
Esperto
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Peccato per te che io sia su questo forum da molti anni prima, abbia conosciuto di persona diversi utenti e abbia ricevuto diverse proposte di moderazione da moderatori dimissionari. Non mi nascondo dietro un semplice nick

Ci deve essere un equivoco, non intendevo affatto tu fossi un troll
Vecchio 26-09-2014, 16:38   #43
Banned
 

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Originariamente inviata da rosadiserra Visualizza il messaggio
In famiglia mi sono sentita dire di tutto, specie nei periodi in cui sto meglio, dal "psichiatri e psicoanalisti, tutti soldi buttati", "smettila di ristrutturare la casa", "Ma non sarà colpa di questi farmaci" (peccato che in un ramo non se n'è salvato uno dai problemi psichiatrici e che sono tre generazioni che prendiamo psicofarmaci!! Nell'altro le dipendenze non mancano), al "è colpa tua se abbiamo divorziato" e cose peggiori che non mi va di scrivere. Io come attacca il pippone me ne vado, quando vivevo in casa uscivo e stavo fuori più che potevo. Se mi urtano proprio, mi disintossico per una settimana, non gli rispondo al cel stacco il telefono
OMG
quella del 'sarà colpa degli psicofarmaci' me l'hanno detta anche a me
sugli psicoanalisti no , perché manco sapevano che ci andavo e me li pagavo io (2 anni di psicoanalisi )
Vecchio 26-09-2014, 16:39   #44
Esperto
L'avatar di pokorny
 

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Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Siamo ancora agli inizi rispetto ai fautori del trolling, ma abbiamo buoni maestri

Dobbiamo ancora procurarci un set di faccine ed immagini, ad esempio
Non vedo l'ora che anche questo topic vada in vacca in modo che possiamo buttarla sul ridere (sì, eventualmente con un po' di amarezza...). O meglio sto scommettendo su quanti altri post saranno necessari perché accada, credo ancora pochi.
Vecchio 26-09-2014, 16:41   #45
Banned
 

infatti mi state sminchiando un thread ceh era serissimo
li mortè come dicono a roma
Vecchio 26-09-2014, 16:43   #46
Esperto
L'avatar di muttley
 

A scanso di equivoci, so che il buon Tersite è una persona che sa stare allo scherzo e non si offende facilmente. Sa insomma distinguere una semplice battuta da un'offesa al cardiopalma. E' per questo che mi permetto certe uscite con lui
Vecchio 26-09-2014, 17:42   #47
Esperto
L'avatar di pokorny
 

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
A scanso di equivoci, so che il buon Tersite è una persona che sa stare allo scherzo e non si offende facilmente. Sa insomma distinguere una semplice battuta da un'offesa al cardiopalma. E' per questo che mi permetto certe uscite con lui
Era sembrato anche a me, per questo mi sono permesso di metterla sul "leggero". Non mi andava di ripetere il già detto, che era giusto: ci sono fin troppe circostanze esterne che remano contro, ed essere colpevolizzati è il colmo.

Per restare sui fallimenti, mio padre, spinto da mio fratello che crede di essere l'imprenditore del secolo ha buttato un capitale in una nuova attività in cui ha perso una barca di soldi con danno a tutta la famiglia... cose che io conosco molto bene.

Non vedo altro mezzo che allontanarsi da chiunque ci rimproveri, fossero anche i genitori, anzi soprattutto loro. Già un problema economico è una tegola pesantissima con una famiglia felice e unita, figuriamoci con la mamma io-so-tutto di turno...
Vecchio 26-09-2014, 17:57   #48
Esperto
L'avatar di sato
 

aprono e chiudono attività commerciali e non ogni giorno, non credo che dovresti sentirti in colpa per una cosa che per sua natura comporta un'alta percentuale di fallimento...

i tuoi familiari avrebbero saputo fare di meglio? e cosa gli ha impedito di aiutarti?

minchia è troppo facile recriminare gli insuccessi degli altri... a maggior ragione di un figlio o di un fratello
Vecchio 26-09-2014, 18:02   #49
Esperto
L'avatar di sato
 

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Originariamente inviata da rosadiserra Visualizza il messaggio
..."è colpa tua se abbiamo divorziato"...
mi dispiace molto, non posso conoscere la tua situazione familiare ma dire una cosa così è proprio una bastardata...
Vecchio 26-09-2014, 19:11   #50
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

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Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio

Non vedo altro mezzo che allontanarsi da chiunque ci rimproveri, fossero anche i genitori, anzi soprattutto loro. Già un problema economico è una tegola pesantissima con una famiglia felice e unita, figuriamoci con la mamma io-so-tutto di turno...
ma non so, i rimproveri o le rotture di scatole danno fastidio, ma non per questo non devono essere ascoltati (non parlo di te, generalizzo)
bisogna ascoltare e poi avere la capacità di capire attravero una autoanalisi corretta e non parziale (autocolpevolista o autoinnocentista a prescindere)

perchè qui tutti siamo figli ma nessuno si mette mai nei panni del genitore, magari non capiterà mai, ma magari sì, avremo dei figli o qualcuno da accudire ed allora voglio vedere se sarà così facile lasciare libertà ed al tempo stesso aiutare concretamente chi amiamo
secondo me è un casino, ci si prova ma pochissimi riescono bene

l'esempio di un padre che asseconda un figlio che vuole lanciarsi in una attività è calzante (e sempre non è il tuo, l'ho preso come spunto), se l'aiuti poi fai un danno, se non l'aiuti magari hai un figlio che ti odia perchè non credi in lui...
Vecchio 26-09-2014, 19:35   #51
Esperto
L'avatar di pokorny
 

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Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
ma non so, i rimproveri o le rotture di scatole danno fastidio, ma non per questo non devono essere ascoltati (non parlo di te, generalizzo)
bisogna ascoltare e poi avere la capacità di capire attravero una autoanalisi corretta e non parziale (autocolpevolista o autoinnocentista a prescindere)

perchè qui tutti siamo figli ma nessuno si mette mai nei panni del genitore, magari non capiterà mai, ma magari sì, avremo dei figli o qualcuno da accudire ed allora voglio vedere se sarà così facile lasciare libertà ed al tempo stesso aiutare concretamente chi amiamo
secondo me è un casino, ci si prova ma pochissimi riescono bene

l'esempio di un padre che asseconda un figlio che vuole lanciarsi in una attività è calzante (e sempre non è il tuo, l'ho preso come spunto), se l'aiuti poi fai un danno, se non l'aiuti magari hai un figlio che ti odia perchè non credi in lui...
Tutto vero, è impossibile riuscire bene. Nel caso mio, i miei lo dicono esplicitamente: mio fratello ha 6 marmocchi, io zero quindi si deve puntare su di lui. Io mi metto nei loro panni, un figlio totalmente irresponsabile che non sa guadagnare un euro da solo (la sua attività imprenditoriale era stata preceduta da un'altra con identico flop) ma lo dicono chiaramente che non vogliono morire senza aver fatto tutto il possibile per i nipoti anche se questo comporta un enorme drenaggio di risorse malgestite dal loro padre (mio fratello). Lo sanno che hanno dovuto scontentare uno dei due, me; lo sanno così bene tanto che lo dicono chiaro, e pur non giustificandoli mi metto nei loro panni.

E' proprio come dici: anche i parenti sono esseri umani e sbagliano anche volendo aiutare, e ci sono mille situazioni in cui si fa comunque la cosa sbagliata a priori, come nell'esempio che hai portato.

L'unica cosa su cui sul terreno pratico sono perplesso è che non puoi sederti e riflettere con un'ansia dovuta al contatto di persone che rimproverano. Ho paura che questa riflessione si possa fare solo con un po' di distanza fisica. Ma ogni caso fa storia a sé, chiaramente.
Vecchio 26-09-2014, 19:41   #52
Esperto
L'avatar di sato
 

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Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
Tutto vero, è impossibile riuscire bene. Nel caso mio, i miei lo dicono esplicitamente: mio fratello ha 6 marmocchi, io zero quindi si deve puntare su di lui. Io mi metto nei loro panni, un figlio totalmente irresponsabile che non sa guadagnare un euro da solo (la sua attività imprenditoriale era stata preceduta da un'altra con identico flop) ma lo dicono chiaramente che non vogliono morire senza aver fatto tutto il possibile per i nipoti anche se questo comporta un enorme drenaggio di risorse malgestite dal loro padre (mio fratello). Lo sanno che hanno dovuto scontentare uno dei due, me; lo sanno così bene tanto che lo dicono chiaro, e pur non giustificandoli mi metto nei loro panni.

E' proprio come dici: anche i parenti sono esseri umani e sbagliano anche volendo aiutare, e ci sono mille situazioni in cui si fa comunque la cosa sbagliata a priori, come nell'esempio che hai portato.

L'unica cosa su cui sul terreno pratico sono perplesso è che non puoi sederti e riflettere con un'ansia dovuta al contatto di persone che rimproverano. Ho paura che questa riflessione si possa fare solo con un po' di distanza fisica. Ma ogni caso fa storia a sé, chiaramente.

del resto abbiamo creato una società basata sulla famiglia... quindi per certi versi è normale che chi non può/vuole avere una famiglia viene considerato un invalido sociale...

ma a questo punto il problema perchè è nostro? che colpa ne abbiamo noi se viviamo in una società che è basata su una cosa, la famiglia appunto, che per sua natura non è naturalmente accessibile a tutti...
Vecchio 26-09-2014, 19:43   #53
Esperto
L'avatar di pokorny
 

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Originariamente inviata da sato Visualizza il messaggio
del resto abbiamo creato una società basata sulla famiglia... quindi per certi versi è normale che chi non può/vuole avere una famiglia viene considerato un invalido sociale...

ma a questo punto il problema perchè è nostro? che colpa ne abbiamo noi se viviamo in una società che è basata su una cosa, la famiglia appunto, che per sua natura non è naturalmente accessibile a tutti...
In realtà questo valore si sta distruggendo e già oggi vale poco. Ma i miei hanno 85 anni e per la loro generazione la famiglia era tutto, ci si doveva subordinare ogni cosa. E infatti in questa perversa "selezione naturale" il perdente sono io, nel caso che mi riguarda.
Vecchio 26-09-2014, 20:01   #54
Esperto
L'avatar di chrissolo
 

nemmeno io ... (ce la faccio più)
Vecchio 26-09-2014, 20:10   #55
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

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Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
ma non so, i rimproveri o le rotture di scatole danno fastidio, ma non per questo non devono essere ascoltati (non parlo di te, generalizzo)
bisogna ascoltare e poi avere la capacità di capire attravero una autoanalisi corretta e non parziale (autocolpevolista o autoinnocentista a prescindere)

perchè qui tutti siamo figli ma nessuno si mette mai nei panni del genitore, magari non capiterà mai, ma magari sì, avremo dei figli o qualcuno da accudire ed allora voglio vedere se sarà così facile lasciare libertà ed al tempo stesso aiutare concretamente chi amiamo
secondo me è un casino, ci si prova ma pochissimi riescono bene

l'esempio di un padre che asseconda un figlio che vuole lanciarsi in una attività è calzante (e sempre non è il tuo, l'ho preso come spunto), se l'aiuti poi fai un danno, se non l'aiuti magari hai un figlio che ti odia perchè non credi in lui...
in un contesto come fobiasociale.com e gli esempi che ti hanno riportato non credi di essere fuori luogo ?

i miei post su genitori di cacc@ ed dannosi non sono serviti a niente ?

mettersi nei panni in uno che marcia nel trattarti male . ma che ?

se tu sei uno di quei casi dove hai dei santi come genitori e sei fobico principalmente per colpa tua beh sappi che sei l'eccezzione, NON la regola.
fattene una ragione e rifletti prima di parlare che certi consigli sono falsi e dannosi.
Vecchio 26-09-2014, 20:15   #56
Esperto
 

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Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
ma non so, i rimproveri o le rotture di scatole danno fastidio, ma non per questo non devono essere ascoltati (non parlo di te, generalizzo)
bisogna ascoltare e poi avere la capacità di capire attravero una autoanalisi corretta e non parziale (autocolpevolista o autoinnocentista a prescindere)

perchè qui tutti siamo figli ma nessuno si mette mai nei panni del genitore, magari non capiterà mai, ma magari sì, avremo dei figli o qualcuno da accudire ed allora voglio vedere se sarà così facile lasciare libertà ed al tempo stesso aiutare concretamente chi amiamo
secondo me è un casino, ci si prova ma pochissimi riescono bene

l'esempio di un padre che asseconda un figlio che vuole lanciarsi in una attività è calzante (e sempre non è il tuo, l'ho preso come spunto), se l'aiuti poi fai un danno, se non l'aiuti magari hai un figlio che ti odia perchè non credi in lui...
Inox è la seconda volta che ti sento fare discorsi concilianti e volti alla comprensione della umanità dei genitori

Se non hai avuto certa gente in casa lascia perdere, non hai avuto determinate esperienze quindi non puoi capire
Vecchio 26-09-2014, 20:15   #57
Esperto
L'avatar di chrissolo
 

non sopravviverò ad un altro inverno come quelli passati..

non ho le forze, non ho più niente..

(è la fine)
Vecchio 26-09-2014, 20:22   #58
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

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Originariamente inviata da pokorny Visualizza il messaggio
Tutto vero, è impossibile riuscire bene. Nel caso mio, i miei lo dicono esplicitamente: mio fratello ha 6 marmocchi, io zero quindi si deve puntare su di lui. Io mi metto nei loro panni, un figlio totalmente irresponsabile che non sa guadagnare un euro da solo (la sua attività imprenditoriale era stata preceduta da un'altra con identico flop) ma lo dicono chiaramente che non vogliono morire senza aver fatto tutto il possibile per i nipoti anche se questo comporta un enorme drenaggio di risorse malgestite dal loro padre (mio fratello). Lo sanno che hanno dovuto scontentare uno dei due, me; lo sanno così bene tanto che lo dicono chiaro, e pur non giustificandoli mi metto nei loro panni.

E' proprio come dici: anche i parenti sono esseri umani e sbagliano anche volendo aiutare, e ci sono mille situazioni in cui si fa comunque la cosa sbagliata a priori, come nell'esempio che hai portato.

L'unica cosa su cui sul terreno pratico sono perplesso è che non puoi sederti e riflettere con un'ansia dovuta al contatto di persone che rimproverano. Ho paura che questa riflessione si possa fare solo con un po' di distanza fisica. Ma ogni caso fa storia a sé, chiaramente.





pokorny informati sulle leggi, se si tratta questioni di eredità, posso parlare per esperienza personale (la mia famiglia vive una situazione analoga..) che la legge è contro il favoritismo assoluto nei confronti di un figlio a discapito dell'altro.. quindi i tuoi genitori sono in torto.
Vecchio 26-09-2014, 20:30   #59
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

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Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Inox è la seconda volta che ti sento fare discorsi concilianti e volti alla comprensione della umanità dei genitori

Se non hai avuto certa gente in casa lascia perdere, non hai avuto determinate esperienze quindi non puoi capire
esatto, fa paragoni talmente assurdi e fuori luogo per certi contesti.

i suoi discorsi possono andare bene per la ragazzina che si dispera perché il paparino non le compra l'iphone ma nulla di più !!
Vecchio 26-09-2014, 20:36   #60
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

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Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio

i miei post su genitori di cacc@ ed dannosi non sono serviti a niente ?
mica li ho visti
non posso mica seguire tutti i topic eh? io mi baso principamente sui titoli, evidentemente i titoli di questi tuoi topic non erano abbastanza accattivanti

ansiaboy, nella vita bisogna sempre mettersi nei panni degli altri, per capire, per cercare di avere un giudizio obbiettivo anche su noi stessi e sui nostri comportamenti

se i tuoi genitori si mettessero nei tuoi panni capirebbero, ma evidentemente non lo fanno, e tu che fai? segui il loro esempio e fai uguale

e così si creano i muri tra le persone e tra i popoli

ora, non voglio accusarti di essere il responsabile delle guerre e delle catastrofi del pianeta.....ma insomma.....fai 1+1
metti 2 miliardi di ansiaboy nel mondo, dimmi, quanto durerebbe la terra senza finire in una guerra nucleare ragionando così?
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