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26-09-2014, 14:10
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#21
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,205
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
e ti pare che uno sia fobico cosi, tanto per ?
io non so certo come è la madre di tersite e non mi permetto di giudicare
ma un 2+2 è un 2+2, le statistiche sono le statistiche e l'esempio di tersite ne è un ulteriore conferma.
magari non sarà in tutti casi cosi ma moolto spesso si. e non tener conto di questo è altamente da paraocchi e non voler vedere/ACCETTARE in faccia la realtà.
di certo accusare tersite cosi dal nulla "aah sei stato tu a pensarla cosi" come se la colpa fosse principalmente sua è un atteggiamento molto triste.
almeno l'accettassimo che la maggior parte di noi ha avuto la sfig@ di avere delle c@cche e ce ne facessimo una ragione.
certe cose mi fanno mandare in bestia.
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ma non ho accusato tersite dai, ma poi la colpa di cosa?
secondo me non c'è da accusare nessuno, al massimo si può provare a capire ma io non avevo neppure quella pretesa
non ti seguo, sarai probabilmente toccato sul personale, mi spiace che ti senta così arrabbiato con i tuoi genitori, spero che un giorno ti potrai sentire meglio e potrai superare la cosa, figurati, sono sicuro che non è divertente vivere così, specialmente se le persone che odi sono vicine
dopodichè però devi parlare di te, tersite ha un'altra situazione, non puoi identificarti con lui per forza
ognuno ha la sua storia, saprà lui com'è la sua o no? e se ti dice che hai torto scusa eh ma non ha senso insistere
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26-09-2014, 14:20
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#22
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,850
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Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
ma non ho accusato tersite dai, ma poi la colpa di cosa?
secondo me non c'è da accusare nessuno, al massimo si può provare a capire ma io non avevo neppure quella pretesa
non ti seguo, sarai probabilmente toccato sul personale, mi spiace che ti senta così arrabbiato con i tuoi genitori, spero che un giorno ti potrai sentire meglio e potrai superare la cosa, figurati, sono sicuro che non è divertente vivere così, specialmente se le persone che odi sono vicine
dopodichè però devi parlare di te, tersite ha un'altra situazione, non puoi identificarti con lui per forza
ognuno ha la sua storia, saprà lui com'è la sua o no? e se ti dice che hai torto scusa eh ma non ha senso insistere
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ma nessuno ha detto che ho torto..anzi sul forum ho ricevuto parecchie conferme/esperienze analoghe.. (oltre che sulla pagina di wikipedia sulle probabili cause della fobia/ansia sociale e in miriadi di altri siti che parlano di ciò)
ho già espresso più volte la mia esperienza personale
il punto non è di accusare qualcuno, il punto è accusare qualcun'altro che veramente ha probabilmente causato parte dei nostri malesseri piuttosto che continuare ad accusare se stessi sopratutto se quelle persone che ci hanno causato la nostra fobia continuono a marcirci e sguazzarci nel alimentare in noi i sensi di colpa/malesseri...
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26-09-2014, 14:34
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#23
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,205
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
ma nessuno ha detto che ho torto..anzi sul forum ho ricevuto parecchie conferme/esperienze analoghe.. (oltre che sulla pagina di wikipedia sulle probabili cause della fobia/ansia sociale e in miriadi di altri siti che parlano di ciò)
ho già espresso più volte la mia esperienza personale
il punto non è di accusare qualcuno, il punto è accusare qualcun'altro che veramente ha probabilmente causato parte dei nostri malesseri piuttosto che continuare ad accusare se stessi sopratutto se quelle persone che ci hanno causato la nostra fobia continuono a marcirci e sguazzarci nel alimentare in noi i sensi di colpa/malesseri...
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ah ho capito, mi spiace non ho mai letto la tua vicenda, spero che tu abbia risolto coi sensi di colpa, ma il senso del primo post era proprio quello...ho editato aggiungendo in fondo tre righe di grande saggezza
per togliere il senso di colpa bisogna togliere le colpe, altrimenti si soffre lo stesso
tu non ti colpevolizzi più vero? bene, però dai la "colpa" ai tuoi
quindi stai meglio?
no, non stai meglio, proietti solo la rabbia da un'altra parte...
in questo senso secondo me bisogna imparare ad essere autonomi emotivamente
però vabbè è un discorso lungo e fatto più volte sul forum, forse decine o centinaia, sotto questo aspetto ho notato una certa ripetitività nei contenuti
ringrazio il cielo per l'off topic, altrimenti su fobia sociale punto com calerebbe la noia, diciamolo chiaro
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26-09-2014, 14:39
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#24
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Isolationville (Limboland)
Messaggi: 5,169
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
è la considerzione dei miei familiari , specie di mia madre ma snche dei miei fratelli che è scesa ai minimi termini, or a sono uan specie di 'paria' di incapce a tutto e non perdono occasione per rimarcarlo , io so benissimo che non è vero sono una persona mediamente intelligente e con vari interessi , ma per loro sopratutto mia madre non è così ... mi tratta come se fossi un ragazzino delle medie e credo che questo derivi proprio dal fatto del mio fallimento coem commerciante , fino a qualche anno fa non avrebbe osato trattarmi così ..ne io glielo avrei permesso il guaio è che quando mi rimprovera sono coem paralizzato dal senso di colpa , non riesco ad oppormi d'altra parte quando lo faccio ignora la cosa , posso controbattere col ragionamento ma lei obbietta sempre che 'vivi nel mondo delle nuvole' ' devo perndere in mano io la situazione visto ceh te sei incapace' ed altri discorsi assurdi ...
sono proprio esaurito , spesso mi chiudo nel mutismo incapace di oppormi
anche i miei fratelli non hanno una grande cosiderazione della mia persona , però in gran parte se ne fregano ...non sono problemi loro dopotutto
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In famiglia mi sono sentita dire di tutto, specie nei periodi in cui sto meglio, dal "psichiatri e psicoanalisti, tutti soldi buttati", "smettila di ristrutturare la casa", "Ma non sarà colpa di questi farmaci" (peccato che in un ramo non se n'è salvato uno dai problemi psichiatrici e che sono tre generazioni che prendiamo psicofarmaci!! Nell'altro le dipendenze non mancano), al "è colpa tua se abbiamo divorziato" e cose peggiori che non mi va di scrivere. Io come attacca il pippone me ne vado, quando vivevo in casa uscivo e stavo fuori più che potevo. Se mi urtano proprio, mi disintossico per una settimana, non gli rispondo al cel stacco il telefono
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Ultima modifica di rosadiserra; 26-09-2014 a 14:43.
Motivo: supplemento
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26-09-2014, 14:41
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#25
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
Messaggi: 12,954
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
ma anche un amico potrebbe essere
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Tu sei parziale ahahaha
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26-09-2014, 14:55
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#26
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Quote:
Originariamente inviata da Oblomov
ti piace così tanto girare il coltello nella piaga che non puoi proprio farne a meno eh...
inutile sadismo
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Ti sei svegliato male stamattina? Prima quel commento a liuk, ora questa uscita gratuita e del tutto fuori luogo. Non mi pare che Tersite si sia offeso, era un commento innocuo...all'imputato la parola comunque
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26-09-2014, 14:56
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#27
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,850
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Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
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per togliere il senso di colpa bisogna togliere le colpe, altrimenti si soffre lo stesso
tu non ti colpevolizzi più vero? bene, però dai la "colpa" ai tuoi
quindi stai meglio?
no, non stai meglio, proietti solo la rabbia da un'altra parte...
in questo senso secondo me bisogna imparare ad essere autonomi emotivamente
però vabbè è un discorso lungo e fatto più volte sul forum, forse decine o centinaia, sotto questo aspetto ho notato una certa ripetitività nei contenuti
ringrazio il cielo per l'off topic, altrimenti su fobia sociale punto com calerebbe la noia, diciamolo chiaro
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il senso di colpa (sia proiettato in noi che in altri) o meglio il "non pensarci più" penso che bisognerebbe torglielo quando non viviamo più con quelli che continuono a cercarci di farci stare male.. ma se continuono a cercar di procurarcelo e noi ci soffriamo beeh meglio continuare ad accusare loro.
guarda, esatto io solitamente non provo più sensi di colpa nei miei confronti. esatto e ho colpevalizzato miei familiari e VEDO la differenza tra prima di pensare ciò.
certo sicuramente non è bene pensar alla rabbia etc. etc. ma io vedo TROPPA differenza tra quando mi davo la colpa a me.. è qualcosa di gigantesco, prima avevo pensieri di suicidio, inadeguatezza SEMPRE, ogni secondo della mia vita e io me ne stavo a star male praticamenre SEMPRE con una profonda agonia e vergogna.
una bruttissima sensazione, te l'assicuro. non era vita. ero molto debole, tonto e poco sveglio guarda caso.. e per dire i miei familiari si divertivano a farmelo notare e questo mi aumentava le fruatazioni/vergogna.
da quando ho capito che il male non ero io ma qualcun altro beh si è aperto un modo e sono stato infinitamente più sereno, rispetto ad allora ora vivo praticamente DA DIO. un benessere che per buona parte della mia vita è stato praticamente impensabile.
ora non dico che bisogna essere sempre rabbiosi/rancorosi per carità anzi.. ma solo di non subire per la CATTIVERIA GRATUITA degli altri. quindi se non ce la si fa a lasciarsi scivolare addosso le critiche maligne, inutili e dannose altrui beh almeno meglio accusare gli altri che può arrivare a liberare da certi demoni interiori che ti hanno accompagnato da una vita intera.
ma ribadisco, questo non significa risolvere al 100% tutti i nostri problemi/malesseei eeh, sia chiaro. troppo bello fosse cosi. ma può aiutare e anche di parecchio.
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Ultima modifica di Ansiaboy; 26-09-2014 a 15:05.
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26-09-2014, 14:59
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#28
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,850
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Quote:
inviata da: Inosservato
ringrazio il cielo per l'off topic, altrimenti su fobia sociale punto com calerebbe la noia, diciamolo chiaro
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quoto in pieno
e li vogliono pure abolire
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26-09-2014, 15:00
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#29
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,850
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Quote:
Originariamente inviata da pokorny
Tu sei parziale ahahaha
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ahah vabe mi riferivo all'amicizia senza secondi fini
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26-09-2014, 15:34
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#30
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Ti sei svegliato male stamattina? Primommento a liuk, ora questa uscita gratuita e del tutto fuori luogo. Non mi pare che Tersite si sia offeso, era un commento innocuo...all'imputato la parola comunque
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Gratuiti e fuori luogo sono i tuoi commenti, battutine e frecciate continue.
Proprio come hai fatto nell 'esempio sopracitato, quando sei accorso in difesa del "socio" a perculeggiare.
Rispetto per chi soffre, ce la potete fare??? Per tutto il resto c' è il forum di men's health.
Grazie
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26-09-2014, 15:50
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#31
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,248
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Ti sei svegliato male stamattina? Prima quel commento a liuk, ora questa uscita gratuita e del tutto fuori luogo. Non mi pare che Tersite si sia offeso, era un commento innocuo...all'imputato la parola comunque
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infatti non ho capito l'uscita di Oblomov , diciamo che ha equivocato il tuo commento dai!
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26-09-2014, 16:03
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#32
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,248
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Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
sì ma ci sono figli altrettanto ridicoli, che vuol dire? è ovvio che ci sono situazioni estreme, come in tutte le cose, io confido nel fatto che tersite non abbia una madre che meriti di marcire tra i rimorsi....
per carità, magari sbaglio e non me ne rendo conto, ma magari no
capisco possano esserci dei genitori mostri, capisco anche che possano essere così a causa di nonni mostri, non ti pare? oppure gli alibi valgono solo per i figli?
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
e ti pare che uno sia fobico cosi, tanto per ?
io non so certo come è la madre di tersite e non mi permetto di giudicare
ma un 2+2 è un 2+2, le statistiche sono le statistiche e l'esempio di tersite ne è un ulteriore conferma.
magari non sarà in tutti casi cosi ma moolto spesso si. e non tener conto di questo è altamente da paraocchi e non voler vedere/ACCETTARE in faccia la realtà.
di certo accusare tersite cosi dal nulla "aah sei stato tu a pensarla cosi" come se la colpa fosse principalmente sua è un atteggiamento molto triste.
almeno l'accettassimo che la maggior parte di noi ha avuto la sfig@ di avere delle c@cche e ce ne facessimo una ragione.
certe cose mi fanno mandare in bestia.
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visto che mi avete tirato in ballo , senza conoscere la mia situazione familiare , precisi ceh sì molti dei miei problemi derivano dalla famiglia e più precisamente da mia madre , credo che per molti dei forumisti sia così , fra l'altro non sono l'unico ad aver avuto dei problemi , non do troppe indicazioni per la solita paura di essere riconosciuto, ma posso dire che solo uno dei fratelli sembra del tutto 'normale' gli altri se la cavano e io me la cavavo non-male prima della disavventura , ma tutti portiamo il 'segno' di questa famiglia nella nostra vita io con diverse sofferenze altri meno , con la mia disavventura commerciale c'è stato un ritorno di fiamma
il problema del senso di colpa , solo accennato, è che c'è sempre stato ed è del tutto irrazionale ovviamente si è amplificato cioè io razionalmente non mi sento in colpa di nulla , però quando sono in preda all'ansia mi blocco , sono certo che è un 'sentimento' che molti del forum possono comprendere ...
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26-09-2014, 16:05
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#33
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Esperto
Qui dal: Jun 2008
Ubicazione: varese
Messaggi: 954
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Ti sei svegliato male stamattina? Prima quel commento a liuk, ora questa uscita gratuita e del tutto fuori luogo. Non mi pare che Tersite si sia offeso, era un commento innocuo...all'imputato la parola comunque
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No, mi sono svegliato benissimo, mr. saputello !
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26-09-2014, 16:14
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#34
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Gratuiti e fuori luogo sono i tuoi commenti, battutine e frecciate continue.
Proprio come hai fatto nell 'esempio sopracitato, quando sei accorso in difesa del "socio" a perculeggiare.
Rispetto per chi soffre, ce la potete fare??? Per tutto il resto c' è il forum di men's health.
Grazie
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Quote:
Originariamente inviata da Oblomov
No, mi sono svegliato benissimo, mr. saputello !
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26-09-2014, 16:14
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#35
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Isolationville (Limboland)
Messaggi: 5,169
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
visto che mi avete tirato in ballo , senza conoscere la mia situazione familiare , precisi ceh sì molti dei miei problemi derivano dalla famiglia e più precisamente da mia madre , credo che per molti dei forumisti sia così , fra l'altro non sono l'unico ad aver avuto dei problemi , non do troppe indicazioni per la solita paura di essere riconosciuto, ma posso dire che solo uno dei fratelli sembra del tutto 'normale' gli altri se la cavano e io me la cavavo non-male prima della disavventura , ma tutti portiamo il 'segno' di questa famiglia nella nostra vita io con diverse sofferenze altri meno , con la mia disavventura commerciale c'è stato un ritorno di fiamma
il problema del senso di colpa , solo accennato, è che c'è sempre stato ed è del tutto irrazionale ovviamente si è amplificato cioè io razionalmente non mi sento in colpa di nulla , però quando sono in preda all'ansia mi blocco , sono certo che è un 'sentimento' che molti del forum possono comprendere ...
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Io non mi blocco ma sentivo tanto male... E spesso c'era questo buco freddo e doloroso in mezzo al petto, a volte lo sento ancora.
Non ti so dire quando ho cominciato a starci meno male né come, se la tua riacutizzazione dovesse perdurare, spero di no, forse il tuo inconscio pian piano ti aiuterà e con il tempo ti assolverai nel profondo, non solo razionalmente ed allora vedrai i commenti di tua madre per ciò che sono, parole dure ed inutili dovute a cose che nemmeno ti riguardano.
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26-09-2014, 16:15
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#36
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
infatti non ho capito l'uscita di Oblomov , diciamo che ha equivocato il tuo commento dai!
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Gli esponenti del pre hanno fondato la loro dialettica sull'equivoco
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26-09-2014, 16:24
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#37
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,205
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
visto che mi avete tirato in ballo , senza conoscere la mia situazione familiare
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vabbè hai ragione, ma a parziale scusante di ansiaboy c'è il fatto che il topic l'hai aperto tu
non voglio insinuare che tutta sta discussione sia colpa tua, però....
no vabbè era uno scherzo sul come sia facile instillare sensi di colpa
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26-09-2014, 16:24
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#38
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Gli esponenti del pre hanno fondato la loro dialettica sull'equivoco
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Siamo ancora agli inizi rispetto ai fautori del trolling, ma abbiamo buoni maestri
Dobbiamo ancora procurarci un set di faccine ed immagini, ad esempio
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26-09-2014, 16:29
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#39
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
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Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
tu non ti colpevolizzi più vero? bene, però dai la "colpa" ai tuoi
quindi stai meglio?
no, non stai meglio, proietti solo la rabbia da un'altra parte...
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In effetti sembrerebbe così da quel che appare.
Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
in questo senso secondo me bisogna imparare ad essere autonomi emotivamente
però vabbè è un discorso lungo e fatto più volte sul forum, forse decine o centinaia, sotto questo aspetto ho notato una certa ripetitività nei contenuti
ringrazio il cielo per l'off topic, altrimenti su fobia sociale punto com calerebbe la noia, diciamolo chiaro
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Non solo autonomi, ma cercare di vedere meno possibile le colpe degli altri. Spesso ce ne sono, spesso sono gravi e almeno un 20% di coppie non è minimamente adatta a educare figli, che non sarebbe stato il caso avesse. Diamo pure per assodato che questo forum catalizza spesso persone vittime di genitori così e che quindi un buon 60-70% di utenti abbia avuto e abbia concreti problemi di genitori "fuori come un balcone", però, come spesso dico, a cercare colpe esternamente a noi non serve.
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Ultima modifica di pokorny; 26-09-2014 a 16:36.
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26-09-2014, 16:32
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#40
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
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Messaggi: 31,205
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Siamo ancora agli inizi rispetto ai fautori del trolling, ma abbiamo buoni maestri
Dobbiamo ancora procurarci un set di faccine ed immagini, ad esempio
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scusa se mi intrometto, tralaltro io sono fuori dai giochi essendo di un partito molto più a destra dei vostri due (noi sosteniamo la superiorità della razza fobica) non voglio fare il saputello per carità, ma in fatto di trolling un pò me ne intendo, ti assicuro che le emoticon nel trolling non vanno usate, è proprio l'ambiguità di una frase senza che se ne chiarisca il senso ed il tono (ironico, drammatico, sarcastico o altro) che da efficacia al trolling
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