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Vecchio 24-11-2015, 15:06   #1
Intermedio
 

Oggi è successo un episodio che mi ha ricordato il motivo per cui, tanti anni fa, mi iscrissi a questo forum.
Ero appena salito in treno, carrozza semivuota. Un paio di posti dietro a me si siedono quattro ragazzini, uno esclama "dai attacchiamo la musica" e hanno iniziato a far uscire musica a tutto volume dal cellulare. La cosa era obiettivamente fastidiosa e infatti, essendo l'unico ragazzo, il più adulto di tutti, avrei dovuto alzarmi e farli smettere. Nel sedile opposto al mio c'era una ragazzina, che pur avendo le cuffiette, si capiva che la cosa dava fastidio pure a lei e infatti di tanto intanto mi guardava come per dirmi "dai, vai a dirgliene quattro".
In 16 minuti di viaggio non sono riuscito a prendere coraggio ed andarci.
Avranno avuto 15 anni, io ne ho 25.
Era da molto tempo che non mi trovavo ad affrontare situazioni del genere e sebbene non abbia grossi problemi di sociofobia questo episodio mi ha fatto un po' preoccupare.
C'è da dire che fossi stato da solo, magari non avrei agito comunque, vuoi per la valigia pesante che mi bloccava, vuoi per il non volere affrontarli.
Non posso fare a meno di pensare alla ragazzina che si aspettava giustamente un mio intervento, e che sicuramente avrà pensato che sono un pappamolle/sfigato/con problemi.
Mi chiedo se questi episodi riflettano un'insicurezza ormai insita in me che non riuscirò mai a togliermi di dosso.
Vecchio 24-11-2015, 15:08   #2
Esperto
L'avatar di Ichnos
 

Scommetto che se fosse stata una ragazzA l'avresti fatto
Vecchio 24-11-2015, 15:10   #3
Esperto
L'avatar di Toxy
 

Mah secondo me stai essagerando, non penso che la ragazzina si asspettasse un tuo intervento...
Vecchio 24-11-2015, 15:11   #4
Banned
 

Ho capito che possa dar fastidio, ma sinceramente finché si tratta solo di musica (brutta?) dal telefono di quattro debosciati, non vedo perché farne addirittura questione di principio. Le palle sarebbe meglio tirarle fuori in ben altre situazioni, credimi. Avessero cominciato a molestare la ragazzina, beh, il discorso cambierebbe. Chiediti cosa avresti fatto in quella situazione. Io dubito avresti lasciato correre, ma forse mi sbaglio.
Vecchio 24-11-2015, 15:24   #5
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Louise_Michel Visualizza il messaggio
Ho capito che possa dar fastidio, ma sinceramente finché si tratta solo di musica (brutta?) dal telefono di quattro debosciati, non vedo perché farne addirittura questione di principio. Le palle sarebbe meglio tirarle fuori in ben altre situazioni, credimi. Avessero cominciato a molestare la ragazzina, beh, il discorso cambierebbe. Chiediti cosa avresti fatto in quella situazione. Io dubito avresti lasciato correre, ma forse mi sbaglio.
certo che no, ma il loro atteggiamento (a prescindere dalla qualità della musica che ovviamente era brutta) mi dava fastidio. Sarò vecchio, ma era una situazione in cui avrei avuto tutte le ragioni per farli smettere. Unito alla pressione sociale di quella ragazzina = crollo dell'autostima. Sarà pure una cazzata, ma se ci fosse stato qualcun'altro sarebbe intervenuto.

Insomma la cosa è indicativa della mia situazione. Riesco ad andare agli speed date ma non riesco a prendere coraggio nelle situazioni improvvisate. Boh
Vecchio 24-11-2015, 15:26   #6
Esperto
L'avatar di Bluevelvet93
 

Perchè avresti dovuto intervenire per forza? Non sta scritto da nessuna parte
Vecchio 24-11-2015, 15:28   #7
Banned
 

Ma secondo me non eri obbligato a intervenire

Se la sentivi come necessità ok, è comprensibile, ma non c'è nessuna regola oggettiva al riguardo. In caso si poteva sempre cambiare carrozza, ad esempio.
Vecchio 24-11-2015, 15:28   #8
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93 Visualizza il messaggio
Perchè avresti dovuto intervenire per forza? Non sta scritto da nessuna parte
Ho scritto la stessa cosa con la stessa faccina, giuro che non avevo visto
Vecchio 24-11-2015, 15:30   #9
Banned
 

La maggior parte delle persone non sarebbe intervenuta
Vecchio 24-11-2015, 15:32   #10
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da alien boy Visualizza il messaggio
La maggior parte delle persone non sarebbe intervenuta
Ma infatti, sarebbero intervenuti solo i bacchettoni, che bacchettano per il gusto di farlo.
Vecchio 24-11-2015, 15:34   #11
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da fabfab90 Visualizza il messaggio
Un paio di posti dietro a me si siedono quattro ragazzini, uno esclama "dai attacchiamo la musica" e hanno iniziato a far uscire musica a tutto volume dal cellulare. La cosa era obiettivamente fastidiosa e infatti, essendo l'unico ragazzo, il più adulto di tutti, avrei dovuto alzarmi e farli smettere.
Eri in grado di gestire la situazione in sicurezza ed incolumità tua?
Secondo me, no, quindi non spettava a te far qualcosa.
Avresti invece cercare e chiamare il capotreno o avvertire la Pol.Fer. alla prima stazione.

Qualcuno dirà "eh, ma sono solo ragazzini" ma questo non li autorizza ad infastidire il prossimo, né ad essere tolleranti.
La filosofia per me è quella di sopportare solo se ne ho voglia altrimenti di chiedere a parole che smettano e, se ciò non è sufficiente, di usare la forza per impedire ciò, a patto che la possa usare in sicurezza e senza il rischio di risvolti penali.

Quote:
Originariamente inviata da Louise_Michel Visualizza il messaggio
Avessero cominciato a molestare la ragazzina, beh, il discorso cambierebbe. Chiediti cosa avresti fatto in quella situazione. Io dubito avresti lasciato correre, ma forse mi sbaglio.
Dipende dall'apparente forza fisica di costoro, dal numero e dalla presenza di eventuali armi.
Io non interverrei in caso di palese molestia o stupro se non sono certo di uscirne incolume o di neutralizzare gli aggressori. Mi limiterei a chiamare il 112, senza farlo capire, e lasciare che siano le FF.OO. ad intervenire.
Ringraziamenti da
suicide face (24-11-2015)
Vecchio 24-11-2015, 15:37   #12
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio



Dipende dall'apparente forza fisica di costoro, dal numero e dalla presenza di eventuali armi.
Io non interverrei in caso di palese molestia o stupro se non sono certo di uscirne incolume o di neutralizzare gli aggressori. Mi limiterei a chiamare il 112, senza farlo capire, e lasciare che siano le FF.OO. ad intervenire.
Non ho capito, ammetti di non avere le palle?
Vecchio 24-11-2015, 15:40   #13
Esperto
L'avatar di Bluevelvet93
 

Quote:
Originariamente inviata da Louise_Michel Visualizza il messaggio
Non ho capito, ammetti di non avere le palle?
E che male ci sarebbe nel caso in questione?
Vecchio 24-11-2015, 15:41   #14
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Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93 Visualizza il messaggio
E che male ci sarebbe nel caso in questione?
Nel caso in questione nulla, nel caso ipotizzato da liuk76 tutto.
Vecchio 24-11-2015, 15:44   #15
Esperto
L'avatar di Bluevelvet93
 

Quote:
Originariamente inviata da Louise_Michel Visualizza il messaggio
Nel caso in questione nulla, nel caso ipotizzato da liuk76 tutto.
Tu interverresti se vedessi un gruppo di sturpatori armati? A parole siamo tutti bravi.
Vecchio 24-11-2015, 15:45   #16
Banned
 

ma io credo che più che tutto ti sia fatto prendere dalle nostre paranoie (nostre nel senso di noi fobici insicuri ecc), e quindi tu stia facendo la cosa più tragica (decisamente più tragica) di quello che è, anche la storia della ragazzina secondo me l'hai ingigantita, magari ti ha guardato come per dire "uff che palle questi", non credo abbia pensato "ommioddio speriamo intervenga e ci salvi tutti", e sicuramente dopo non avrà pensato nulla di terribile....come han detto altri magari in ste situazioni intervengono vecchietti scorbutici o persone con la puzza sotto al naso, sinceramente credo nessuno avrebbe detto loro qualcosa, non mi è mai capitato che qualcuno dicesse cose di questo tipo
Vecchio 24-11-2015, 15:45   #17
Banned
 

Anch'io forse non avrei tentato di porre fine alla musica molesta ma non per timidezza.
Primo perché i ragazzi del tipo non conoscendo la cortesia non avrebbero accettato l'invito di smettere fatto con le buone maniere. Quindi bisogna menare per un motivo futile.
Secondo perché non so se il regolamento di viaggio della compagnia di trasporto vieta di ascoltare musica ad alto volume.
Terzo, anche se il regolamento vietasse tali molestie, purtroppo il viaggiatore non sarebbe autorizzato a farlo rispettare, a parte in casi gravi.
L'unica soluzione sarebbe stata quella di farlo presente al controllore o al capotreno.
Quarto è bello ogni tanto veder soffrire una donna prendendosi una rivincita.

Ultima modifica di Nothing87; 24-11-2015 a 15:47.
Vecchio 24-11-2015, 15:45   #18
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

Quote:
Originariamente inviata da Pablo19 Visualizza il messaggio
non penso che la ragazzina si asspettasse un tuo intervento...
ma sopratutto chissene frega di quello che pretendeva la ragazzina


da quello che ho letto su questo forum beh una mentalità del genere è la cosa piu anti-figa che esiste

Ultima modifica di Ansiaboy; 24-11-2015 a 16:04.
Vecchio 24-11-2015, 16:01   #19
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Credi che ti avrebbero ascoltato come cucciolotti se fossi intervenuto? Secondo me hai fatto bene a non far nulla. Ti avrebbero preso di mira, insultato e chissà cos'altro... Si sarebbero dimostrati ancor più maleducati!!
Vecchio 24-11-2015, 16:03   #20
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Louise_Michel Visualizza il messaggio
Non ho capito, ammetti di non avere le palle?
Dimostrare di avere le palle mettendo a repentaglio la propria incolumità è da incoscienti, se non da stupidi.
Non ho nessun interesse di finire in un pronto soccorso nel tentativo di sventare un crimine.
Diverso se avessi un'arma con me e pronta ad essere usata: lì sì che avrei le palle di rischiare un'indagine per eccesso di legittima difesa per aver sparato ad uno che stava tentando di stuprare una ragazza.

Non sono io il delinquente che commette il reato e non faccio nemmeno l'omertoso: richiedo l'intervento di chi ha più competenza e gli strumenti.

Non rischio una coltellata, colpo d'arma da fuoco o contusioni per una persona sconosciuta.
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