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| 07-02-2013 21:53 |
| paccello |
Re: Bacio rifiutato.
Quote:
Originariamente inviata da Vale93
Nel regno animale il corteggiamento è conquista
Capisco che tu possa avere un opinione differente ma il gioco in scatola è il contentino, di solito si punta ai 100.000 euro e così via
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Vero, ma sai com'è, qui dentro non è che si punti a chissà quali fi*one. "Conquista" lo sento un po' meglio che "premio".
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| 07-02-2013 20:47 |
| Padawan |
Re: Bacio rifiutato.
Quote:
Originariamente inviata da paccello
Guarda, il primo paragrafo ci sta, sul concetto che esprime il secondo esprimo un grande "ma va a ca*are", beninteso non a te ma a questo modo di ragionare: la ragazza su un piedistallo, che bisogna andare a prendere scalandolo. "Premio"... 'zzo è, il gioco in scatola che vincono alla fine dei telequiz?
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Nel regno animale il corteggiamento è conquista
Capisco che tu possa avere un opinione differente ma il gioco in scatola è il contentino, di solito si punta ai 100.000 euro e così via
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| 07-02-2013 19:45 |
| paccello |
Re: Bacio rifiutato.
Quote:
Originariamente inviata da Vale93
Ci si scherza su, minimizza, minimizza, sdrammatiza e fai come se il tuo ego non fosse stato colpito dal suo rifiuto, più dimostri di essere stato "ferito" e/o di essere dispiaciuto più cadi nel baratro "dell'inutile senza palle"
Le donne vogliono essere "conquistate"(tutti vogliamo essere conquistati), lei è il premio, e un premio si deve vincere
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Guarda, il primo paragrafo ci sta, sul concetto che esprime il secondo esprimo un grande "ma va a ca*are", beninteso non a te ma a questo modo di ragionare: la ragazza su un piedistallo, che bisogna andare a prendere scalandolo. "Premio"... 'zzo è, il gioco in scatola che vincono alla fine dei telequiz?
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| 07-02-2013 19:13 |
| Padawan |
Re: Bacio rifiutato.
Ci si scherza su, minimizza, minimizza, sdrammatiza e fai come se il tuo ego non fosse stato colpito dal suo rifiuto, più dimostri di essere stato "ferito" e/o di essere dispiaciuto più cadi nel baratro "dell'inutile senza palle"
Le donne vogliono essere "conquistate"(tutti vogliamo essere conquistati), lei è il premio, e un premio si deve vincere
Per cui mai arrendersi
Una volta una ragazza mi rifiutò il bacio e feci la cosa peggiore che potessi fare, andai fuori a fumare e poi restai tutta la serata freddo, distaccato, noioso.
Inutile dire che si sentiva nell'aria "ti odio mi hai ferito ora faccio la vittima e così tu mi baci". No. Non ha funzionato
Inutile fare finta che non sia successo; lo sapete entrambi, conviene prenderne atto
Un altra volta invece stesso contesto(altra tipa), bacio rifiutato(lei gira la testa)
Le faccio "cosa hai capito? ti stavo contando i peli della giacca!" 
Lo so è una cazzata, ma fu abbastanza divertente; insomma la serata continua io spingo sull accelleratore del "sai che ti voglio e posso aspettare"
"so che mi hai rifiutato il bacio e quindi ti voglio ancora di più e non ho problemi a scherzare sul colpo a vuoto appena sparato, perchè il caricatore è ancora pieno" 
Alla fine l'ho presa in giro finchè non ha fatto tutto lei
E l'ha fatto
Quindi riassumiamo(oh ovviamente sono mie opinioni)- -Non farti abbattere dal rifiuto
-Non agire come se esso ti abbia ferito(anche se è probabilmente così)
-Niente vittimismo(funziona solo nei film)
-Sdrammatizzare
-Simpatia, simpatia, simpatia
-E porti a casa il risultato!
Spero di esserti stato utile! Saluti
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| 07-02-2013 13:30 |
| Xchénnpossoreg? |
Re: Bacio rifiutato.
Personalmente ho rifiutato di baciare un ragazzo nonostante continue richieste nell'arco di sei mesi.
Poi alla fine l'ho baciato io senza tanti indugi  .
Lui ha continuato ad insistere ma non so se avrei fatto la stessa cosa al posto suo.
Io l'avrei vissuta malissimo.
Tuttavia è sbagliato, in fondo ci sono mille motivi per rifiutare un bacio e comunque non è la fine del mondo.
Possono esserci altre occasioni anche con persone diverse..
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| 07-02-2013 10:58 |
| Nocebo |
Re: Bacio rifiutato.
Quote:
Originariamente inviata da matthew
Ma si che ce l'hai.Ti basta capirlo da semplici cose.Se vuoi ti faccio un elenco dei pensieri femminili estroversi piu`ricorrenti.
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tendenzialmente una donna ha una intelligenza emotiva superiore, non si parla quindi di estroversione. hanno una maggiore empatia, e riescono a percepire meglio le intenzioni altrui tramite segnali paraverbali del corpo o dell'espressività, l'uomo invece ha una capacità ridotta in questo, soprattutto per un timido-fobico
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| 07-02-2013 05:12 |
| matthew |
Re: Bacio rifiutato.
Quote:
Originariamente inviata da caratteriale
non credo proprio.
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Ma si che ce l'hai.Ti basta capirlo da semplici cose.Se vuoi ti faccio un elenco dei pensieri femminili estroversi piu`ricorrenti.
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| 07-02-2013 04:40 |
| matthew |
Re: Bacio rifiutato.
Quote:
Originariamente inviata da barclay
Chiunque dica che s'intuisce è un'estroversone o una donna |
Le donne hanno l`estroversione insita in loro,un po`come noi uomini c`abbiamo il testosterone asd
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| 06-02-2013 21:53 |
| Dylan |
Re: Bacio rifiutato.
Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
Ciao dylan.
Mi è successo, anche di recente, e tendenzialmente non ho avuto grandi problemi, anzi ho mantenuto l'amicizia.
Nella sottocultura PUA c'è un concetto che si chiama "gestione del frame", so che queste filosofie non sono molto ben viste sul forum, quindi cercherò di spiegare il concetto con parole mie.
Il frame è la cornice entro il quale avviene la comunicazione. Sostenere il proprio frame (avere un frame "forte") significa subcomunicare all'interno della comunicazione, le proprie emozioni, i propri desideri, e le proprie istanze.
In questo specifico contesto il frame di una persona che tenta di baciare dev'essere "io non ho nulla di cui vergognarmi o niente da rimproverarmi perché faccio questo, non ho niente da rimproverarmi se sento la chimica -anche se poi l'altro partner non la sente- e non sto pertanto facendo niente di sbagliato o illecito".
Riuscire a trasmettere il proprio punto di vista al partner permette di rassicurarlo e non farlo sentire a disagio. L'emozione con cui infatti ti trovi a dover combattere è l'imbarazzo dell'altra persona. Se tu dimostrerai di non essere per niente in imbarazzo, per una cosa che per te è normale e giusta (secondo come ti sentivi in quel preciso momento), il suo imbarazzo verrà rincuorato, e si sentirà a sua volta meglio. Eviterà di sentirsi in colpa per averti rifiutato, eviterà di sentire che la vostra relazione amicale ha avuto un'incrinatura per quell'evento (evento che tu ritieni per nulla imbarazzante e "pesante" dal punto di vista emotivo), ed eviterete entrambi i silenzi imbarazzanti che altrimenti sono il rischio più elevato in queste circostanze.
Ovviamente questo non è affatto facile da attuare, ed è tanto più difficile quanto il partner è inesperto relazionalmente, giovane, e attribuisce al (tentativo di) bacio un'importanza più grande di quella che effettivamente ha (senza voler svilire l'importanza dei baci!).
Insomma riassumendo: essere sempre fieri di quello che si fa e che si crede, non fare cose "senza senso" ma fare solo cose in cui si crede, sostenere le proprie istanze e difenderle, eventualmente argomentarle: è la chiave per farsi capire dagli altri, ed essere apprezzati a prescindere dall'esito dell'azione, semplicemente per la sincerità con cui essa viene portata in essere.
Una postilla: più di una volta mi è capitato di riuscire a baciare dopo un primo tentativo andato male, quindi se vi capita un rifiuto, non scoraggiatevi, e appena capita un altro "momento magico", riprovateci. Al massimo vi rifiuta due volte.
La mia ultima relazione è nata dopo che ho provato a baciarla 3 volte, e alla terza le ho letteralmente tenuta ferma la testa rubandole il bacio. Beh questo è meglio che non lo fate a meno che non capite con assoluta certezza che la persona vuole proprio quello e che non riesce a lasciarsi andare (comunque attenti che si va sul penale!). Però vi racconto questo per dire come tante volte una ragazza vi rifiuta pur desiderandovi, solo che la sua paura è talmente elevata che non riesce a lasciarsi andare.
Oppure può essere che in quel preciso momento vi avrebbe baciato, ma passato il momento, se se ne parla, lei neghi.
Molte volte le donne hanno paura di essere stigmatizzate per essere state sessualmente troppo "facili" (basta vedere quanti cretini ci siano, anche in questo thread, che usano l'epiteto "zoccola" con disarmante semplicità), ed ecco perché si fanno pare e cercano di sembrare difficili anche quando vorrebbero la stessa cosa che volete voi.
Un comportamento stupido e purtroppo radicato, che rende infelici sia gli uomini che le donne. Per questo combatterò sempre affinchè uomini e donne imparino a comunicare meglio gli uni con le altre, per riuscire a conoscersi meglio, piacersi di più e soprattutto evitare di battagliare una lotta dei sessi, quando siamo stati progettati per amarci  |
Grazie Marco, come sempre, hai capito perfettamente quello che chiedevo nel 3d e sei stato molto esaustivo nella tua risposta 
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| 06-02-2013 21:49 |
| Halastor |
Re: Bacio rifiutato.
Quote:
Originariamente inviata da wildflower71
Si ma ti informo che per un uomo e' una tattica pericolosa. Hai alte probabilità che una donna che prende l'iniziativa nei tuoi confronti non la incontri mai....certo poi dipende da che tipo di vita fai,se conosci tanta gente,ecc...se fai poca vita sociale la vedo dura!
Ma ricordo tu devi andare a lavorare in villaggio turistico,beh ecco qui già e' un posto dove possono accadere certi miracoli,le probabilità sono sicuramente piu' alte. |
Ho capito ma non mi piace parlare di "probabilità".. il mio obbiettivo sicuramente è stare in mezzo alla gente perchè tutto sommato ci sto bene a prescindere dalla questione vita sentimentale.
Io do per assunto che una persona vivendo la sua vita normalmente... in modo possibilmente aperto.. possa trovare l'amore. Non penso siano richieste robe come contattare ragazze su siti di incontri o provarci con tutte a caso ecco. Tutto lì. Poi in realtà quello su cui dovrei concentrarmi non è tanto "aumentare il numero di occasioni" quanto piuttosto riuscire a -viverne- una nel modo giusto prima che il mio corpo vada in decomposizione.
Sul villaggio.. lasciam perdere. Un po' ammetto che mi sto cominciando a spaventare dopo aver visto un video di un gioco in spiaggia dove le tipe dovevano eccitare i tipi diciamo strusciandosi addosso  cioè una cosa che non so se i tipi poi son corsi poco dopo a farsi una pippa o come han fatto -_______-"
No.... ma io mi tranquillizzo comunque pensando che per fortuna è pieno di bei ragazzi e le ragazze andranno tutte dal belloccio di turno...
Sarò un umile figura che si muove quatta quatta nell'ombra mantenendo un basso profilo per la serie "non sono nessuno, non badate a me" ... e si potranno evitare situazioni da arresto cardiaco spero..
Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
Ciao dylan. [...] progettati per amarci |
Spiegata così ha un senso e lo condivido. C'è da dire che se tu vuoi trasmettere sicurezza.. tu stesso appunto devi sentirti sicuro che quello è ciò che vuoi fare.. che è la cosa giusta, che non c'è niente di male ecc.. quindi questo presuppone in un certo senso comunque che ci sia il contesto giusto unitamente al fatto che "ti muovi" gestisci il frame. E allora non posso che essere daccordo. Viceversa se uno omette tutta questa spiegazione... si rischiava di interpretare la cosa come un "buttati a casaccio e come va va" o giù di lì e assume tutta un altra valenza. Mi sembra di capire che la "cultura PUA" non è affatto male... .. come accade per tutte le cose poi bisogna vedere a fondo i messaggi che ci stanno dietro.. perchè son coperte da tanti stereotipi. Ma da quel che mi sembra di capire..la sto rivalutando se usata con raziocinio come metodo per capirsi,capire ed esprimersi meglio.
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| 06-02-2013 21:13 |
| Rhoda |
Re: Bacio rifiutato.
Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
Però vi racconto questo per dire come tante volte una ragazza vi rifiuta pur desiderandovi, solo che la sua paura è talmente elevata che non riesce a lasciarsi andare.
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esatto!!! 
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| 06-02-2013 21:07 |
| Marco Russo |
Re: Bacio rifiutato.
Ciao dylan.
Mi è successo, anche di recente, e tendenzialmente non ho avuto grandi problemi, anzi ho mantenuto l'amicizia.
Nella sottocultura PUA c'è un concetto che si chiama "gestione del frame", so che queste filosofie non sono molto ben viste sul forum, quindi cercherò di spiegare il concetto con parole mie.
Il frame è la cornice entro il quale avviene la comunicazione. Sostenere il proprio frame (avere un frame "forte") significa subcomunicare all'interno della comunicazione, le proprie emozioni, i propri desideri, e le proprie istanze.
In questo specifico contesto il frame di una persona che tenta di baciare dev'essere "io non ho nulla di cui vergognarmi o niente da rimproverarmi perché faccio questo, non ho niente da rimproverarmi se sento la chimica -anche se poi l'altro partner non la sente- e non sto pertanto facendo niente di sbagliato o illecito".
Riuscire a trasmettere il proprio punto di vista al partner permette di rassicurarlo e non farlo sentire a disagio. L'emozione con cui infatti ti trovi a dover combattere è l'imbarazzo dell'altra persona. Se tu dimostrerai di non essere per niente in imbarazzo, per una cosa che per te è normale e giusta (secondo come ti sentivi in quel preciso momento), il suo imbarazzo verrà rincuorato, e si sentirà a sua volta meglio. Eviterà di sentirsi in colpa per averti rifiutato, eviterà di sentire che la vostra relazione amicale ha avuto un'incrinatura per quell'evento (evento che tu ritieni per nulla imbarazzante e "pesante" dal punto di vista emotivo), ed eviterete entrambi i silenzi imbarazzanti che altrimenti sono il rischio più elevato in queste circostanze.
Ovviamente questo non è affatto facile da attuare, ed è tanto più difficile quanto il partner è inesperto relazionalmente, giovane, e attribuisce al (tentativo di) bacio un'importanza più grande di quella che effettivamente ha (senza voler svilire l'importanza dei baci!).
Insomma riassumendo: essere sempre fieri di quello che si fa e che si crede, non fare cose "senza senso" ma fare solo cose in cui si crede, sostenere le proprie istanze e difenderle, eventualmente argomentarle: è la chiave per farsi capire dagli altri, ed essere apprezzati a prescindere dall'esito dell'azione, semplicemente per la sincerità con cui essa viene portata in essere.
Una postilla: più di una volta mi è capitato di riuscire a baciare dopo un primo tentativo andato male, quindi se vi capita un rifiuto, non scoraggiatevi, e appena capita un altro "momento magico", riprovateci. Al massimo vi rifiuta due volte.
La mia ultima relazione è nata dopo che ho provato a baciarla 3 volte, e alla terza le ho letteralmente tenuta ferma la testa rubandole il bacio. Beh questo è meglio che non lo fate a meno che non capite con assoluta certezza che la persona vuole proprio quello e che non riesce a lasciarsi andare (comunque attenti che si va sul penale!). Però vi racconto questo per dire come tante volte una ragazza vi rifiuta pur desiderandovi, solo che la sua paura è talmente elevata che non riesce a lasciarsi andare.
Oppure può essere che in quel preciso momento vi avrebbe baciato, ma passato il momento, se se ne parla, lei neghi.
Molte volte le donne hanno paura di essere stigmatizzate per essere state sessualmente troppo "facili" (basta vedere quanti cretini ci siano, anche in questo thread, che usano l'epiteto "zoccola" con disarmante semplicità), ed ecco perché si fanno pare e cercano di sembrare difficili anche quando vorrebbero la stessa cosa che volete voi.
Un comportamento stupido e purtroppo radicato, che rende infelici sia gli uomini che le donne. Per questo combatterò sempre affinchè uomini e donne imparino a comunicare meglio gli uni con le altre, per riuscire a conoscersi meglio, piacersi di più e soprattutto evitare di battagliare una lotta dei sessi, quando siamo stati progettati per amarci
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| 06-02-2013 19:41 |
| Llorona |
Re: Bacio rifiutato.
..semplicemente si va avanti, come tutto,...rimarrai bloccato per un pò lì come un pesce o un vecchio windows 94, poi però non hai altra scelta, devi raccapezzarti, non sarà bello, ma è un attimo...passa, è la sua natura. Se poi con la tal perona condividi spazi di lavoro eccetera è inevitabile che a volte, i primi tempi, ci saranno sguardi imbarazzanti e momenti di silenzio, ma dopo un pò non se ne ricorderà più nessuno dei due....passerà, perchè è l'unico modo in cui può andare..no? non è che uno può permettersi di cambiare lavoro così alla leggera di questi tempi
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| 06-02-2013 19:36 |
| Van_Gogh |
Re: Bacio rifiutato.
Quote:
Originariamente inviata da Halastor
Mah... sinceramente io già prima di aprire il topic, avevo già il mio modo di agire... e qualsiasi cosa fosse uscita dal topic ovviamente non l'avrebbe cambiato.
Io aspetterei appunto che l'altra persona prenda l'iniziativa in modo da andare sul sicuro.. dal canto mio non prenderò nessuna iniziativa verso nessuna. Quindi il problema non si pone. Mi sembra la cosa più logica da fare in virtù di tutta una serie di considerazioni che non ho voglia di stare ad elencare.. e poi, ironicamente, è sempre stato quello che mi sono "sentito di fare" quindi non ho fatto altro che confermare quello che già dentro di me sapevo e provavo e cioè che è meglio stare tutto sulla difensiva.
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Si ma ti informo che per un uomo e' una tattica pericolosa.Hai alte probabilità che una donna che prende l'iniziativa nei tuoi confronti non la incontri mai....certo poi dipende da che tipo di vita fai,se conosci tanta gente,ecc...se fai poca vita sociale la vedo dura!
Ma ricordo tu devi andare a lavorare in villaggio turistico,beh ecco qui già e' un posto dove possono accadere certi miracoli,le probabilità sono sicuramente piu' alte.
Quote:
Originariamente inviata da Qwerty
e' anche la mia tattica oltre i casi quando altra persona e' timida. |
Beh ma non e' la stessa cosa ,tu sei donna.Con la stessa tecnica di halastor puoi ottenere risultati sicuramente migliori.
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| 06-02-2013 19:27 |
| Van_Gogh |
Re: Bacio rifiutato.
Quote:
Originariamente inviata da barclay
Chiunque dica che s'intuisce è un'estroversone o una donna |
No io non faccio parte di nessuna di quelle 2 categorie e sono d'accordo che si intuisce .Sono sicuramente meno timido di quando avevo 20 anni ma anche allora certe cose le intuivo.....non dico al 100% perche' la certezza assoluta e' quasi impossibile,ma al 90-95% si...poi dipende dalle situazioni,in alcune si puo' anche essere sicuri al 99,9%.
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| 06-02-2013 19:27 |
| Rhoda |
Re: Bacio rifiutato.
Io una volta ho rifiutato un bacio al primo appuntamento. Non tanto perché convenzionalmente non si baci al primo appuntamento, ma perché in quelle due orette scarse mi era semplicemente sembrato un qualunquista. Dopo il "rifiuto" l'ho gentilmente salutato, lui mi è subito venuto dietro chiedendomi delucidazioni e alla fine ci siamo baciati. Ma infatti non ho sentito niente.
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| 06-02-2013 19:16 |
| barclay |
Re: Bacio rifiutato.
Chiunque dica che s'intuisce è un'estroversone o una donna
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| 06-02-2013 18:48 |
| Akineton |
Re: Bacio rifiutato.
Se lei vuole lo fà capire palesemente,son cose che si intuiscono alla fine 
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| 06-02-2013 17:53 |
| Halastor |
Re: Bacio rifiutato.
Quote:
Originariamente inviata da caratteriale
Dai dai. La teoria ce l'ho.
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ti auto-inciti.. 
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| 06-02-2013 17:39 |
| barclay |
Re: Bacio rifiutato.
Quote:
Originariamente inviata da caratteriale
Ambè non avevo capito, sono rinco. Comunque bisogna sempre partire col presupposto che l'altra persona potrebbe rifiutare.
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Sono un evitante: io parto sempre dal presupposto che a lei faccio schifo 
Quote:
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In ogni caso comunque uno se ne accorge se è il caso o no. cioè si dovrebbe vedere abbastanza chiaramente.
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Sono un evitante: quello che per gli altri è “abbastanza chiaro” per è criptico
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