Originariamente inviata da Holly

Allora cerchiamo di fare un pò di chiarezza: il mio discorso incentrato sull'autostima e in particolar modo la frase "che senso ha cercare l'approvazione degli altri...." nasce come risposta nei confronti dell'utente chrissolo che parlava di BISOGNO DI ESSERE ACCETTATI e che nel fare amicizia, diceva sempre lui, conta un certo fattore x. Io (probabilmente anche sbagliando,dato che ho tratto deduzioni errate su chrissolo, per il fatto che non lo conosco) ho individuato questo fattore x, cioè l'elemento base da cui partire per avere buoni rapporti con gli altri nell'autostima, nella fiducia in sè stessi, in una maggior sicurezza di sè. Se non ci si piace un motivo ci sarà, può trattarsi di insoddisfazione personale per non avere raggiunto dati traguardi, nel non piacersi fisicamente o caratterialmente o altri motivi. Se non ci si piace o si è insoddisfatti, per come la vedo io, occorre migliorarsi a meno che si sia arrendevoli e si cerchi di vivere affidandosi alla sorte o al destino e quindi passivamente senza giocare un ruolo attivo nella società. E come ci si migliora ad esempio se non ci si piace? Dipende se si tratta dal punto di vista fisico o caratteriale. Se il problema è il carattere, si può provare a diventare persone interessanti, se si ritiene di non esserlo, o forse avrei dovuto scrivere considerarsi persone interessanti, ma attenzione,interessanti per sè stessi in primis, il diventare interessanti ha senso se non ci si piace caratterialmente,proprio perchè prima ci si sottovalutava. Se mi ritengo interessante, ho qualcosa da dire, ho interessi,passioni da condividere avrò anche maggiori possibilità di entrare in contatto con persone simili a me, che a loro volta mi ritengono interessante, si instaura un rapporto di reciprocità.Sinceramente non ci vedo nulla di artificioso e nemmeno di forzato se si tratta di una cosa che parte da sè. Se una cosa piace la si fa con piacere, non mi sembra un peso...Credo che da quanto descritto si innesti un circolo vizioso che non può portare che al miglioramento di una persona. Il mio pensiero è esattamente l'opposto di quanto tu hai riportato, per me bisogna pensare prima a sè e poi agli altri...non ho detto che bisogna cercare l'approvazione altrui(anche perchè chi sono gli altri per poter giudicare? è tutto relativo e soggettivo)ma solo la propria, come base di partenza per instaurare rapporti interpersonali.

Originariamente inviata da caratteriale

uhm...temo che tu abbia frainteso il tono delle mie risposte, nei forum e sulle chat si creano sempre questi malintesi. chill....

Originariamente inviata da Novak

Non sono d'accordo sul concetto e la finalità del "diventare persone interessanti", perchè in fondo, cosa significa essere persone interessanti? Esiste per caso una guida? es. frequenta questi locali quà, fai l'erasmus là, viaggia lassù, sìì estroverso, coltiva queste passioni, ecc?
Si sarebbe sufficientemente interessanti per tutti? No, al massimo solo per alcuni. Come scegliere gli alcuni a cui interessare? E se dopo mesi di lavoro non interessiamo lo stesso?

Mi sembra un processo troppo artificioso, che poi è facile ricada nel meccanismo di dover per forza ricevere feedback positivi per vedere se sì è diventati interessanti, finendo ancora una volta succubi del giudizio altrui.

Penso proprio di non condividere la premessa a monte, cioè "che senso ha cercare l'approvazione degli altri se tu in primis non ti accetti, non ti piaci, ti giudichi male, ti trovi mille difetti?". E' meglio dire "che senso ha cercare l'approvazione degli altri?" e fermarsi lì.

Chi cerca il consenso altrui lo fa proprio perchè di riflesso spera poi di accettarsi a sua volta.
E quando ottieni l'approvazione, l'effetto dura 5 minuti, te ne serve subito un altro po', e così all'infinito.
Quindi non si può accettare sè stessi, puntando a coltivarsi in funzione di "altri".

Non si può/deve piacere a tutti, e nemmeno a chi ci piace.

Bisogna puntare a vivere la socialità senza un fine, solo ti così accetti e vivi in pace con te stesso.

La sfida non è riuscire a coltivare hobby, interessi, stili di vita. La sfida è uscire di casa e fare le normalissime cose che vuoi/ti senti di fare per come sei adesso.

Originariamente inviata da Holly

Alla base di tutto c'è un buona dose di autostima, insomma che senso ha cercare l'approvazione degli altri se tu in primis non ti accetti, non ti piaci, ti giudichi male, ti trovi mille difetti? Quindi, in primo luogo bisogna lavorare su di sè,coltivare degli hobbies, fare ciò che piace, diventare persone interessanti,se non ci si piace fisicamente migliorarsi da quel punto di vista e essere almeno un pò soddisfatti di sè stessi...solo in seguito si potranno cercare delle amicizie, che come detto prima possono nascere in concomitanza di diversi fattori: tempismo, fortuna, feeling, affinità, capacità relazionali e spontaneità, dandosi anche da fare per aiutare la fortuna...se si sta chiusi in casa e non si parla con nessuno, la vedo dura conoscere nuove persone.

Originariamente inviata da caratteriale

Quindi ?

.......

Originariamente inviata da Holly

...ci saranno sempre nuove persone.

Originariamente inviata da lomboreb

Beh se fosse facile per tutti fare amicizia, questo forum sarebbe quasi vuoto non credi?
Certo è che se si getta la spugna, la cosa è veramente destinata a non migliorare mai.
Il fatto di aver fatto degli "sbagli" (perdonami il termine) qualche volta non vuol dire che sarà così anche le volte successive...
Arrendersi significa rinunciare ad ottenere ciò che vuoi (una migliore vita sociale).

Originariamente inviata da Holly

Alla base di tutto c'è un buona dose di autostima, insomma che senso ha cercare l'approvazione degli altri se tu in primis non ti accetti, non ti piaci, ti giudichi male, ti trovi mille difetti? Quindi, in primo luogo bisogna lavorare su di sè,coltivare degli hobbies, fare ciò che piace, diventare persone interessanti,se non ci si piace fisicamente migliorarsi da quel punto di vista e essere almeno un pò soddisfatti di sè stessi...solo in seguito si potranno cercare delle amicizie, che come detto prima possono nascere in concomitanza di diversi fattori: tempismo, fortuna, feeling, affinità, capacità relazionali e spontaneità, dandosi anche da fare per aiutare la fortuna...se si sta chiusi in casa e non si parla con nessuno, la vedo dura conoscere nuove persone.

Originariamente inviata da chrissolo

Io non cerco proprio di far mai colpo su nessuno, sono l'esatto opposto.
E più che la voglia di sentirsi accettati.. direi il bisogno. Comunque serve qualcosa di più che la spontaneità o la sincerità e la trasparenza, serve un fattore "x" (che non so bene cosa sia, credo legato alla naturalezza, capacità di suscitare empatia ?) in assenza del quale ogni modalità di interazione comunque non funziona.

Originariamente inviata da lomboreb

Beh se fosse facile per tutti fare amicizia, questo forum sarebbe quasi vuoto non credi?
Certo è che se si getta la spugna, la cosa è veramente destinata a non migliorare mai.
Il fatto di aver fatto degli "sbagli" (perdonami il termine) qualche volta non vuol dire che sarà così anche le volte successive...
Arrendersi significa rinunciare ad ottenere ciò che vuoi (una migliore vita sociale).

Originariamente inviata da Holly

Ovviamente con parlare non intendevo aprire la bocca per darle semplicemente aria ma proprio comunicare, anche se si può comunicare in molti altri modi, non solo attraverso il linguaggio verbale...Credo che alla base del tuo pensiero ci sia proprio la paura di sbagliare, la volontà di fare "colpo" sull'altra persona, in breve, la voglia di sentirsi accettati...una soluzione potrebbe essere quella di farsi meno problemi ed essere più spontanei, mostrando il vero lato di sè...insomma buttarsi in pò! Alla fine non si potrà mai piacere a tutti, l'importante è piacere a chi ci piace, o come detto prima cercare di legare il più possibile con persone simili.

Originariamente inviata da chrissolo

sì, hai ragione: ma a parlare son buoni quasi tutti, il problema è comunicare le cose giuste.. nel modo giusto .. nei tempi giusti (se non ci sei abituato - se non hai imparato - è un grosso problema e la comunicazione si interrompe ancor prima di iniziare)

Originariamente inviata da Holly

Esatto, la comunicazione la davo per scontata dato che rappresenta proprio la base. Del resto come posso sapere se ho feeling e affinità con una persona se nemmeno ci parlo? Va bene assecondare l'istinto, ma nemmeno troppo....

Originariamente inviata da chrissolo

oltre alla fortuna e alle affinità poi servono delle concrete abilità sociali

bisogna saper comunicare un sacco di cose, e non solo: bisogna farlo nella maniera giusta, consona.. altrimenti le amicizie (come il resto dei rapporti interpersonali) manco iniziano.

servono una naturalezza e una leggerezza che chi è isolato non ha, tutti gli sforzi che fai ti si ritorcono contro

Originariamente inviata da Holly

Purtroppo è vero, a volte capita di non vedere adeguatamente ricambiati i propri sforzi. Credo dipenda da diversi fattori, una questione di tempismo e fortuna che permettono di imbattersi nella persona giusta al momento giusto, mista alla volontà di far crescere il rapporto d'amicizia nel tempo basandosi su fiducia e rispetto reciproci. Insomma non è facilissimo instaurare con tutti un certo feeling, uno scambio di ideali, valori e interessi simili....perchè se è vero che i parenti ce li ritroviamo e non possiamo cambiarli, le amicizie si scelgono...e nascono in modo spontaneo, mai forzato.