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| 29-10-2012 22:14 |
| Marco Russo |
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
Quote:
Originariamente inviata da Who_by_fire
A leggere che è di Donne, beh... da un uomo del 5-600 non è che ci si aspetti professioni di femminismo combattente...  |
In realtà è estremamente moderno per i suoi tempi, il senso della poesia è proprio il contrario di quello che hai percepito (e che ho volutamente fatto percepire riportandone solo un frammento del tutto decontestualizzato ).
Leggiti "Il calligrafo" di Edward Docx. A me ha fatto strippare.
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| 29-10-2012 21:41 |
| Winston_Smith |
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
Non è che siete gnuranti perché non sapete chi è Donne, siete gnuranti perché non sapete chi è Google. |
Lo so chi è Google, è che non è che ci tenessi molto a far finta di ricordarmi chi era l'autore della poesia dopo averla cercata sul web ^^
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| 28-10-2012 01:56 |
| liuk76 |
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
Quote:
Originariamente inviata da Joseph
Com'è un aspetto corporeo diametralmente opposto?  |
Premessa: concetto che si presta ad un altissimo rischio di flame.
Significa che la persona (uomo o donna che sia) cambia sensibilmente, a livello esteriore, al punto da poter (non è detto che lo sia) NON risultare più attraente (o, più in generale, impattando il cambiamento sulla relazione) e, quindi, da far venir venir meno una o più componenti sulle quali si poggia la relazione.
L'esempio più frequente ed ovvio è la costituzione fisica: una persona che attraeva per la sua magrezza/normopeso che diventa sovrappeso od obesa.
O viceversa.
Un'amputazione d'arto in seguito ad eventi traumatici o patologie, una mastectomia o penectomia, deturpazione del volto in seguito ad ustioni o agenti chimici/corrosivi, ecc.
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| 28-10-2012 01:19 |
| Martello |
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
Cuore senza dubbio, non importa se lei è fidanzata, sono legami stupidi convenzionali e sociali. L'amore è come la guerra(purtroppo), non ci sono regole e se ci fossero non ricadrebbe nella sfera del cuore ma della ragione e delle gerarchie. Ciò non vuol dire che il fidanzamento non abbia un valore e ad un certo punto dovresti chiederti che ruolo vuoi avere nella sua vita, potresti restare al ruolo di amante o potresti voler aspirare al ruolo di compagno della ragazza(e allora lei dovrebbe scegliere, ma vorrà poi scegliere?)
Più grave è il fatto che lei debba andare in un'altra città, questo potrebbe allentare i rapporti tra di voi.
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| 28-10-2012 00:28 |
| Labocania |
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Litigi frequenti, perdita di romanticismo, rapporti meno frequenti e più inibiti, monotonia, aspetto corporeo trascurato e diametralmente opposto rispetto all'inizio (invecchiamento escluso) sono tutti elementi che ti possono portare ad essere insoddisfatto della relazione e a lasciare se sei una persona corretta e a tradire se sei scorretta.
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Lasciarsi oppure, più facile, continuare a ripetere quei rituali che conservare le apparenze della relazione perché. I matrimoni che durano 40 traggono la loro forza dall'abitudine e dall'utilità sociale dell'istituto del matrimonio.
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| 28-10-2012 00:09 |
| liuk76 |
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
Quote:
Originariamente inviata da Halastor
io sono sicuro che con la persona giusta.. non bastino 3 vite per fare tutto quello che c'è da fare.. ed ogni giorno può essere come il primo giorno.. per nulla una noia!
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Non serve la persona "giusta" ma serve una persona che ci sia sempre sui tre piani di relazione: sesso, sentimento e quotidiano.
Litigi frequenti, perdita di romanticismo, rapporti meno frequenti e più inibiti, monotonia, aspetto corporeo trascurato e diametralmente opposto rispetto all'inizio (invecchiamento escluso) sono tutti elementi che ti possono portare ad essere insoddisfatto della relazione e a lasciare se sei una persona corretta e a tradire se sei scorretta.
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| 27-10-2012 23:54 |
| Labocania |
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
Quote:
Originariamente inviata da Halastor
Se si usa la fantasia, non c'è bisogno di conquistare mille donne e passare da una all'altra.. dato che dentro di una sola ci troverai un universo tanto grande che difficilmente ne vedrai i confini...(p.s e non è "la solita romanticata"XD.. è sul serio così. )
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A me pare la solita romanticata invece. UNa donna o un uomo possono offrire tante belle cose piacevoli ma non saranno mai tutto! Questa la sola verità. E' utile però credere alle teorizzazioni romantiche, questo è vero.
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| 27-10-2012 23:01 |
| giuliet |
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
Quote:
Originariamente inviata da Halastor
Quoto.. sebbene ogniuno abbia le sue idee, le idee cambiano ecc.. io sono sicuro che con la persona giusta.. non bastino 3 vite per fare tutto quello che c'è da fare.. ed ogni giorno può essere come il primo giorno.. per nulla una noia! La relazione fissa non deve essere per forza una barba.... dipende da come la si vive. Se si è istituzionalizzati e privi di fantasìa, si possono vivere mille relazioni e sarebbero tutte e mille noiose.
Se si usa la fantasia, non c'è bisogno di conquistare mille donne e passare da una all'altra.. dato che dentro di una sola ci troverai un universo tanto grande che difficilmente ne vedrai i confini...(p.s e non è "la solita romanticata"XD.. è sul serio così. )
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io ti ergerei una statua in onore dei veri uomini 
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| 27-10-2012 15:57 |
| Who_by_fire |
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Non credo, l'ho già sentita da qualche altra parte (almeno lo stereotipo finale).
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A leggere che è di Donne, beh... da un uomo del 5-600 non è che ci si aspetti professioni di femminismo combattente...
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| 27-10-2012 15:56 |
| Who_by_fire |
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
Non è che siete gnuranti perché non sapete chi è Donne, siete gnuranti perché non sapete chi è Google. |
Sì sì, lo sapevo che potevo cercarla su google.
Però così di primo acchito non mi ha ispirato un granché...  ma io di poesia non mi intendo. Per me potevi anche averla scritta tu!
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| 26-10-2012 22:02 |
| Marco Russo |
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
Non è che siete gnuranti perché non sapete chi è Donne, siete gnuranti perché non sapete chi è Google.
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| 26-10-2012 20:24 |
| Winston_Smith |
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
Quote:
Originariamente inviata da Who_by_fire
Cos'è sta poesia bruttina?
scherzo, l'hai scritta tu? |
Non credo, l'ho già sentita da qualche altra parte (almeno lo stereotipo finale).
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| 26-10-2012 19:50 |
| Who_by_fire |
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
Se tu sei nato a strane visioni,
a veder cose invisibili,
cavalca giorni e notti diecimila,
finchè vecchiezza nevichi su te bianchi crini ;
tu, al tuo ritorno, mi racconterai
tutti i portenti strani che ti accaddero,
e giurerai
che in nessu luogo
vive donna fedele e bella.
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Cos'è sta poesia bruttina?
scherzo, l'hai scritta tu?
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| 26-10-2012 18:09 |
| Marco Russo |
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
Se tu sei nato a strane visioni,
a veder cose invisibili,
cavalca giorni e notti diecimila,
finchè vecchiezza nevichi su te bianchi crini ;
tu, al tuo ritorno, mi racconterai
tutti i portenti strani che ti accaddero,
e giurerai
che in nessun luogo
vive donna fedele e bella.
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| 26-10-2012 17:53 |
| Fallito91 |
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
Quote:
Originariamente inviata da Balordo
Sono innamorato di una donna. Abbastanza fortemente. La cosa più paradossale della situazione è che lei mi corrisponde, ma cercherò di essere il più chiaro e sintetico possibile:
ho conosciuto questa ragazza in libreria..ma non fu un colpo di fulmine. Io ero molto impacciato, ma lei mi aiutò molto a mettermi a mio agio, così trovammo subito una certa empatia e un certo feeling reciproco. Cominciammo a sentirci più spesso, sempre più spesso, uscimmo qualche volta, ma senza andare oltre a un rapporto di semplice amicizia. E fin lì non mi ero fatto illusioni. Non mi aspettavo nulla, e non mi aspetto nulla nemmeno ora. Ma torniamo a noi: succede che un giorno scattò qualcosa tra di noi e cominciammo a sentire sempre più il desiderio di stare insieme, ma c'è un problema. Un fottutissimo problema. Anzi due. Il primo è che lei è fidanzata. E il secondo è che dovrà a breve trasferirsi per lavoro in un'altra città.
Ora..la mia domanda è: ha senso continuare a tenere viva la nostra relazione, pur con tutti i rischi e le complicazioni del caso; oppure, considerando razionalmente la questione, sarebbe meglio troncarla da subito?
Io sono molto coinvolto, e comunque non sono il tipo di persona che preme un pulsante e dimentica.
Lei è molto fiduciosa, e dice di amarmi molto..ma ho paura che questa storia non reggerà ancora per molto. La mia è una paura razionale. Io..sento di provare qualcosa di molto forte e di solido per lei, e sarei disposto a rischiare il tutto per tutto per far funzionare 'sta relazione, ma ci sono, come detto sopra, delle gravi complicazioni di fondo che mi impediscono di agire come vorrei, e ciò non mi fa star bene, anzi, mi arreca molto nervosimo e frustazione.
E' un sogno quello che sto vivendo..e anche un tormento emotivo che riesco a stento a gestire. Per me è davvero enorme quello che sta succedendo nella mia vita. Anche perchè lei è la prima donna con cui sono andato oltre una semplice amicizia. C'è qualcosa di speciale che ci unisce, e non vorrei rovinarlo..e non lo vuole nemmeno lei, però ci sono delle condizioni a cui non possiamo ribellarci..e ahimè chiederle di rimanere qui per me sarebbe stato troppo. Sia per me che per lei.
Quindi...ragione o cuore? Voi cosa fareste?
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Se è impegnata,io mi farei da parte anche per evitare di subire un eventuale pestaggio da parte del suo lui,poi fai un po te.
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| 26-10-2012 17:46 |
| Novak |
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
Quote:
Originariamente inviata da Markos
Si quello che è scrivi è logico ma lui è innamorato e tende inconsciamente a trovare delle giustificazioni e dei pretesti nei confronti di lei...
E' inevitabile che sia cosi...
Capirà da solo quando verrà il momento...
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Sì sì capisco.
Però io, come credo quasi tutti, quando sono in soluzioni difficili che mi riguardano in prima persona tendo a non sapermi districare, mentre se osservo una situazione altrui so dire più spesso, con sicurezza e abbastanza logicamente, quello che sarebbe meglio per lui fare.
Qual'è il punto... il punto è che nelle situazioni intricate vorrei sempre ci fosse qualcuno che fosse lucido (come ad esempio lo sono nel valutare cose a me esterne) e mi indicasse come uscirne, o almeno me le presentasse obiettivamente per quel che sono.
E' quello che più o meno stiamo cercando di fare per Balordo...
Però hai ragione tu quando dici che è importante prendersi le proprie sdentate e maturare, così la prossima volta si capisce da sè cosa fare (farselo suggerire dagli altri per quanto logico non ti fa crescere come persona, in effetti).
Quindi forse è meglio che continui con lei e chi vivrà vedrà.
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| 26-10-2012 17:27 |
| liuk76 |
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
Quote:
Originariamente inviata da Pillola Magica
E' vero può essere, però l'essere vigliacchi non giustifica l'usare le persone, ma ragioniamo al contrario qua? Però va beh.
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Non hai capito cosa intendevo. Sono d'accordo con te e critico sia nei confronti del tradimento che dell'usare le persone.
Quote:
Originariamente inviata da Vanitas
Sì ma fanno tutte così, specialmente quando uno è timido. Ci giocano, pur mantenendosi il fidanzato estroverso.
Il timido per forza che gioca anche lui anche se non dovrebbe: non ha altre speranze, deve sfruttare ogni minima situazione anche quelle merdose, siccome gli tira il birillo.
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Generalizzare è sempre sbagliato. Le donne NON sono tutte così e ragionare in tal senso è il modo migliore per essere allontanati e perdere contatto con la realtà.
Essere timidi inoltre non significa dover accettare tutto.
Chi accetta tutto lo fa non per timidezza od introversione ma per mancanza
Quote:
Originariamente inviata da pesco
quello che più mi lascia perplesso è paradossalmente la vostra sicurezza.
Sicurezza in cosa direte...beh quella di essere perfetti da un punto di vista morale...non tradireste mai...beata inesperienza.
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E' questione di correttezza nei confronti dell'altra persona.
Io non sono assolutamente sicuro che non possa incontrare un domani una persona che mi può portare a far scemare la volontà di volere accanto la fidanzata attuale (ipotesi poiché ora sono single).
Ma se non ho un minimo di coerenza morale con me stesso, che senso ha legarsi con una persona? Sarei solo una mina vagante per l'altra persona.
Che senso avrebbe costruire qualcosa?
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| 26-10-2012 17:12 |
| Halastor |
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
Quote:
Originariamente inviata da LatrinLover
Sei un pò come Monti diciamo, che barba il posto fisso, è monotono  |
Quoto.. sebbene ogniuno abbia le sue idee, le idee cambiano ecc.. io sono sicuro che con la persona giusta.. non bastino 3 vite per fare tutto quello che c'è da fare.. ed ogni giorno può essere come il primo giorno.. per nulla una noia! La relazione fissa non deve essere per forza una barba.... dipende da come la si vive. Se si è istituzionalizzati e privi di fantasìa, si possono vivere mille relazioni e sarebbero tutte e mille noiose.
Se si usa la fantasia, non c'è bisogno di conquistare mille donne e passare da una all'altra.. dato che dentro di una sola ci troverai un universo tanto grande che difficilmente ne vedrai i confini...(p.s e non è "la solita romanticata"XD.. è sul serio così. )
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| 26-10-2012 17:07 |
| Halastor |
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
Quote:
Originariamente inviata da pesco
quello che più mi lascia perplesso è paradossalmente la vostra sicurezza.
Sicurezza in cosa direte...beh quella di essere perfetti da un punto di vista morale...non tradireste mai...beata inesperienza.
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In realtà il punto è un'altro. Son daccordo con te sul fatto che uno potrebbe dire: "io non tradirò mai".. ed essere il primo a tradire... è chiaro.
Il tradimento però non è uno step che è necessario ed inevitabile fare. Ti faccio un esempio: ci sono coppie sposate che si amano ancora dopo 30,40 anni di matrimonio. Avranno passato le loro vicissitudini... non saranno sempre stati insieme, avranno avuto altri partner Ecc.. Ma non si sono mai traditi.
Di conseguenza, il tradimento, per quanto possa essere diffuso, rimane sempre comunque un'anomalìa che (ci si augura) non capiti in un rapporto. Non è "l'inevitabile normalità".
Dire che se uno non ha mai tradito non ha avuto esperienze.... è come dire che quella coppia sposata da anni non hanno esperienze perchè non hanno mai divorziato. Non è vero.
Il divorzio, il tradimento, l'essere traditi.. son cose che possono capitare. Ma non per questo sono un qualcosa attraverso il quale si passerà necessariamente.
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| 26-10-2012 17:05 |
| LatrinLover |
Re: Ho bisogno di qualche parere obiettivo
Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
Io non mi lamento, non mi sento solo.
E sinceramente non sento neanche il bisogno di una relazione stabile, preferisco relazioni mobili... che barba questa stabilità!
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Sei un pò come Monti diciamo, che barba il posto fisso, è monotono
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