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Discussione: Devo svegliarmi Rispondi alla discussione
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02-10-2012 13:11
lonely heart
Re: Devo svegliarmi

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Originariamente inviata da She Visualizza il messaggio
Mi dispiace ,a volte siamo circondati da persone che non capiscono una mazza ,molti pensano che siamo pigri ,un pochino e anche vero per quanto mi riguarda, ma spesso e apatia stanchezza fisica ,tutto dovuto all'ansia e una leggera depressione , io lavoro e a volte e un peso, non e un lavoro sedentario, devo darmi da fare muovermi e col passare del tempo io non ringiovanisco mica ,certo sono fortunata ad averlo ,ma spesso non vorrei fare niente .Io ho ripreso a uscire un po' con le colleghe dopo 7 anni di lavoro -casa /casa -lavoro ,ma mi devo sforzare ,come se ci fossero due me, una mi dice di uscire l'altra mi dice di rimanere a casa la seconda e' un po' piu dominante ,considerando che neanche io guido devo dipendere da gli altri e a volte uso ansioliti in caso di bisogno ,
sembrerebbe l'unica soluzione per vivere un po' ,quindi ti capisco .
Già, anche io da una parte cerco di spronarmi il fatto che devo sforzarmi per fare le cose mi fa arrabbiare perché non dovrebbe essere così e anche io uso sporadicamente degli ansiolitici per darmi una calmata...

Quote:
Originariamente inviata da Jupiter Visualizza il messaggio
Ti capisco, perchè sono un po' come te, ne abbiamo parlato a volte...
Io credo che ti servirebbe qualcuno che ti spingesse lentamente... a uscire, a superare le tue paure... E lo so, le persone non piovono dal cielo, però è l'unica cosa che mi viene in mente... anche io non combino un granché
Anche io la penso così a volte, ma essendo così evitante non lascio avvicinare molte persone quindi sono sempre allo stesso punto perché il problema nasce solo e soltanto da me
01-10-2012 19:30
Jupiter
Re: Devo svegliarmi

Ti capisco, perchè sono un po' come te, ne abbiamo parlato a volte...
Io credo che ti servirebbe qualcuno che ti spingesse lentamente... a uscire, a superare le tue paure... E lo so, le persone non piovono dal cielo, però è l'unica cosa che mi viene in mente... anche io non combino un granché
01-10-2012 18:37
cancellato11905
Re: Devo svegliarmi

Mi dispiace ,a volte siamo circondati da persone che non capiscono una mazza ,molti pensano che siamo pigri ,un pochino e anche vero per quanto mi riguarda, ma spesso e apatia stanchezza fisica ,tutto dovuto all'ansia e una leggera depressione , io lavoro e a volte e un peso, non e un lavoro sedentario, devo darmi da fare muovermi e col passare del tempo io non ringiovanisco mica ,certo sono fortunata ad averlo ,ma spesso non vorrei fare niente .Io ho ripreso a uscire un po' con le colleghe dopo 7 anni di lavoro -casa /casa -lavoro ,ma mi devo sforzare ,come se ci fossero due me, una mi dice di uscire l'altra mi dice di rimanere a casa la seconda e' un po' piu dominante ,considerando che neanche io guido devo dipendere da gli altri e a volte uso ansioliti in caso di bisogno ,
sembrerebbe l'unica soluzione per vivere un po' ,quindi ti capisco .
01-10-2012 18:05
Marco Russo
Re: Devo svegliarmi

Quote:
Originariamente inviata da ivi Visualizza il messaggio
Proprio così. Ora vivo una situazione inversa e mi rendo conto (pur avendo passato il tutto in prima persona e fino a pochi mesi fa, tra fasi acute, medie e latenti) di quanto possa essere frustrante e far sentire impotenti non poter fare nulla per chi ci sta accanto e soffre di questo male impalpabile e subdolo, che spesso non ha nemmeno un perché e per il quale si può fare ben poco dall'esterno.
Ecco, io penso che se ora è frustrante per me, che ci sono passata e so perfettamente cosa si provi (poi per ognuno è un po' diverso), immagino per coloro i quali non ci siano mai passati che cosa voglia dire provarle tutte per distogliere qualcuno a loro vicino dalla nube nera. Non c'è verso.

Io ero letteralmente sola nel periodo. Se le persone non le allontanavo io, si allontanavano loro perché non capivano i miei comportamenti, il mio discostarmi dalle situazioni, persone, etc.
Ma solo ora apprezzo pienamente quei pochi e piccoli gesti, perché solo ora comprendo la fatica di compierli senza avere nulla in cambio (anzi, talvolta ci si sente quasi "colpevoli" nel porre domande o intavolando discorsi e trovando una risposta di atteggiamenti di difesa, paura, aggressività e ulteriore chiusura), nella speranza che possano anche in minima parte affievolire il dolore di qualcuno, senza farlo ritrarre, senza ferirlo ulteriormente.

Chi non ci molla, di fronte a tutto questo, per quanto possa sbagliare negli approcci, farci incazzare, o quant'altro, va comunque rispettato (almeno finché non giudica negativamente senza cognizione di causa) e riconosciuto, perché alla fine niente ci è dovuto. Non dimentichiamocelo, anzi, è una grande fortuna che non tutti hanno avuto.
Solo è difficile captarlo con lucidità in una situazione del genere, me rendo conto.
Tutto quello che dici è sacrosanto. Le difficoltà che incontriamo persino noi che "ci siamo passati" nell'aiutare quelli che "ci sono ancora dentro" dovrebbero far capire a questi ultimi come sia difficile, per chi non ha esperito certi dolori, cercare di immedesimarsi, e come sia invece facile pestare involontariamente nervi scoperti.
Ma c'è anche un fenomeno opposto da considerare, quando si cerca un aiuto e si ottengono invece risposte che suonano come dileggio o attacco.
Quando una persona è "appena riuscita" a combattere un dolore così intenso come certi tipi di sofferenze, ne è disgustato. E' ancora emotivamente coinvolto, e pertanto potrebbe in taluni casi adottare modalità di comportamento "non proprio piacevoli" al fine di allontanare, ferendo, persone che stanno male e che gli ricordano la sensazione da lui/lei provata.
Io ho passato un certo periodo ad essere letteralmente INFASTIDITO dalla gente con problemi.
Mi sentivo uscito, guarito (con un certo grado di presunzione, giacché se avessi saputo che mi ero solo illuso di poter proseguire per progressi illimitati senza una direzione guida, non avrei gioito così tanto della mia condizione), e da un lato orgoglioso di essere riuscito a farcela per l'80% con le mie forze (all'epoca sottovalutavo l'impatto che la terapia ha avuto su di me), dall'altro empatizzavo profondamente nei confronti di chi si sentiva male esattamente come mi sentivo io prima della mia presunta guarigione.
Risultato: mi prendevo a male, certe persone non le potevo proprio sopportare!

Avrò dedicato in questi commenti anche pesanti nei confronti di persone che secondo me non facevano abbastanza per uscirne, ho fatto consapevolmente male a delle persone, ho ferito scientemente, e scientificamente.

Solo adesso mi accorgo di quanto presuntuoso, insensibile (o meglio, "malsensibile", visto che sentivo chiaramente il dolore altrui ma lo interpretavo in un'ottica totalmente sballata) e supponente sono stato. Vorrei poter chiedere scusa a tutte le persone che ho ferito in quegli anni, ma purtroppo non mi è dato. Lo farò qui, simbolicamente.

Tutto questo discorso per dire che si dà per scontato che una persona passata da un certo disagio (psichico, emotivo, ecc.) sia in grado di comprendere meglio altri suoi simili, ma non sempre è vero, e non è certo per mancanza di esperienza, ma forse è perché il rievocare certe esperienze che si credono superate fa così male da elicitare reazioni avverse di notevole veemenza.
Ergo: non bisogna credere che una persona che "minimizza" o "irride" certi problemi sia poco sofferente, probabilmente anzi quello è il modo in cui inconsciamente si trova ad esorcizzare la sua sofferenza.
01-10-2012 17:44
lonely heart
Re: Devo svegliarmi

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Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? Visualizza il messaggio
Io ho due cagnoline e devo dire che mi aiutano sul fronte delle uscite.
Se non fosse per loro metterei il naso fuori casa molto di meno
Già per quello aiutano, io ho 3 cani e portarli insieme non riesco, quindi ne porto sempre uno
01-10-2012 17:39
Xchénnpossoreg?
Re: Devo svegliarmi

Quote:
Originariamente inviata da lonely heart Visualizza il messaggio
Poi ogni tanto porto fuori i cani a fare un giro... Quello che mi porta ad uscire poco alla fine è il mio carattere, che anche se sto con persone di cui mi fido mi limita in ogni caso
Io ho due cagnoline e devo dire che mi aiutano sul fronte delle uscite.
Se non fosse per loro metterei il naso fuori casa molto di meno
01-10-2012 17:17
lonely heart
Re: Devo svegliarmi

Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? Visualizza il messaggio
Sai ti capisco, anche io non amo girare per locali.
E non c'è nulla di male, significa soltanto avere gusti diversi.

A te cosa piace fare?

Alle volte capita anche di trovarsi in certe situazioni solo perché non si ha la fortuna di avere intorno delle persone compatibili.
Magari hai bisogno di amiche in grado di condividere di più i tuoi gusti...
A me piacciono posti tranquilli e non il caos, anche se per esempio nei centri commerciali non mi viene l'ansia perché riesco a distrarmi. Mi piace tantissimo andare al cinema ma visto quello che costa, ci vado poco. Poi ogni tanto porto fuori i cani a fare un giro... Quello che mi porta ad uscire poco alla fine è il mio carattere, che anche se sto con persone di cui mi fido mi limita in ogni caso
01-10-2012 17:06
ivi
Re: Devo svegliarmi

Quote:
Originariamente inviata da Herzeleid Visualizza il messaggio
Uno dei compiti più difficili di chi vive questa condizione è far comprendere ai propri interlocutori che quell'interruttore, se scatta, scatta come da solo, per ragioni invisibili e al momento giusto, non certo d'imperio, agli ordini.
Proprio così. Ora vivo una situazione inversa e mi rendo conto (pur avendo passato il tutto in prima persona e fino a pochi mesi fa, tra fasi acute, medie e latenti) di quanto possa essere frustrante e far sentire impotenti non poter fare nulla per chi ci sta accanto e soffre di questo male impalpabile e subdolo, che spesso non ha nemmeno un perché e per il quale si può fare ben poco dall'esterno.
Ecco, io penso che se ora è frustrante per me, che ci sono passata e so perfettamente cosa si provi (poi per ognuno è un po' diverso), immagino per coloro i quali non ci siano mai passati che cosa voglia dire provarle tutte per distogliere qualcuno a loro vicino dalla nube nera. Non c'è verso.

Io ero letteralmente sola nel periodo. Se le persone non le allontanavo io, si allontanavano loro perché non capivano i miei comportamenti, il mio discostarmi dalle situazioni, persone, etc.
Ma solo ora apprezzo pienamente quei pochi e piccoli gesti, perché solo ora comprendo la fatica di compierli senza avere nulla in cambio (anzi, talvolta ci si sente quasi "colpevoli" nel porre domande o intavolando discorsi e trovando una risposta di atteggiamenti di difesa, paura, aggressività e ulteriore chiusura), nella speranza che possano anche in minima parte affievolire il dolore di qualcuno, senza farlo ritrarre, senza ferirlo ulteriormente.

Chi non ci molla, di fronte a tutto questo, per quanto possa sbagliare negli approcci, farci incazzare, o quant'altro, va comunque rispettato (almeno finché non giudica negativamente senza cognizione di causa) e riconosciuto, perché alla fine niente ci è dovuto. Non dimentichiamocelo, anzi, è una grande fortuna che non tutti hanno avuto.
Solo è difficile captarlo con lucidità in una situazione del genere, me rendo conto.
01-10-2012 17:05
Xchénnpossoreg?
Re: Devo svegliarmi

Quote:
Originariamente inviata da lonely heart Visualizza il messaggio
I miei parenti lo dicono per spronarmi, poi non conoscono tutte le mie difficoltà e in un certo senso vogliono che esca per divertirmi, il punto è che non sanno quanto io mi trovi in difficoltà...
Sai ti capisco, anche io non amo girare per locali.
E non c'è nulla di male, significa soltanto avere gusti diversi.

A te cosa piace fare?

Alle volte capita anche di trovarsi in certe situazioni solo perché non si ha la fortuna di avere intorno delle persone compatibili.
Magari hai bisogno di amiche in grado di condividere di più i tuoi gusti...
01-10-2012 16:50
lonely heart
Re: Devo svegliarmi

Quote:
Originariamente inviata da Xchénnpossoreg? Visualizza il messaggio
Ciao Lonely.
I tuoi parenti hanno di certo le migliori intenzioni del mondo ma non ti aiutano dicendo "devi svegliarti".

Fra le altre cose "svegliarsi" sa di cosa elementare, cosa ci vuole?
Basta aprire gli occhi e salutare il mondo.

Ma non è così facile, banale.
Il problema è che gli altri non riescono a capire le nostre difficoltà.. non lo fanno per cattiveria ma è così.

Se vuoi cambiare devi farlo per te stessa e spesso devi avere delle buone motivazioni in grado di supportarti.
Alle volte occorre toccare il fondo per capire che è il momento di risalire.

Non è facile.
Le cose vanno affrontate piano, per gradi, dolcemente.
Hai scritto di avere una serie di complessi, forse potresti cominciare da lì.

Sicuramente c'è un modo per arginarli, eliminarli o comunque convicerci più serenamente.
Pensare anche che la maggior parte delle persone ha dei complessi può essere un piccolo aiuto.
Nessuno è esente... nemmeno quelle ragazze che ci sembrano magnifiche
I miei parenti lo dicono per spronarmi, poi non conoscono tutte le mie difficoltà e in un certo senso vogliono che esca per divertirmi, il punto è che non sanno quanto io mi trovi in difficoltà... Se non ho toccato il fondo poco ci manca forse, spero di riuscire a reagire in qualche modo
01-10-2012 16:02
Xchénnpossoreg?
Re: Devo svegliarmi

Ciao Lonely.
I tuoi parenti hanno di certo le migliori intenzioni del mondo ma non ti aiutano dicendo "devi svegliarti".

Fra le altre cose "svegliarsi" sa di cosa elementare, cosa ci vuole?
Basta aprire gli occhi e salutare il mondo.

Ma non è così facile, banale.
Il problema è che gli altri non riescono a capire le nostre difficoltà.. non lo fanno per cattiveria ma è così.

Se vuoi cambiare devi farlo per te stessa e spesso devi avere delle buone motivazioni in grado di supportarti.
Alle volte occorre toccare il fondo per capire che è il momento di risalire.

Non è facile.
Le cose vanno affrontate piano, per gradi, dolcemente.
Hai scritto di avere una serie di complessi, forse potresti cominciare da lì.

Sicuramente c'è un modo per arginarli, eliminarli o comunque convicerci più serenamente.
Pensare anche che la maggior parte delle persone ha dei complessi può essere un piccolo aiuto.
Nessuno è esente... nemmeno quelle ragazze che ci sembrano magnifiche
01-10-2012 15:54
lonely heart
Re: Devo svegliarmi

Quote:
Originariamente inviata da cenerella Visualizza il messaggio
Ti capisco in pieno, è un continuo "vorrei ma non posso" , nel mio caso ormai sono 3 anni che vado avanti così, il tempo passa, si invecchia ma sono ben consapevole che devo fare "qualcosa" invece di stare ferma in casa tutto il giorno. Io sto ancora aspettando quell' "input" che mi faccia agire ma sono convinta (seppur mi sia difficile ammetterlo) che bisogna avere il sostegno di una persona esterna, purtroppo i parenti spesso non si rendono conto quando i propri figli hanno un "problema" o meglio non vogliono ammetterlo quindi bisognerebbe rivolgersi a qualcuno che sia obbiettivo. Personalmente ho da molto il desiderio di consultare uno psicoterapeuta che purtroppo per motivi "materiali" non ho la possibilità di frequentare.
Spero tu sia più giovane di me e che ne riesca ad uscire, perché ti posso dire che più passa il tempo più è peggio. É' come regredire mentalmente poco alla volta, e ti assicuro non è per niente una bella sensazione.
Ti capisco, sono anni che regredisco lasciando sempre correre... Il fatto è che non ho un carattere, non ho personalità quindi non mi reputo interessante e questo mi blocca ancora di più. Non sono per niente forte altrimenti reagirei in qualche modo
01-10-2012 15:46
berserk
Re: Devo svegliarmi

Ci sono cose che uno non vuol sentirsi dire:io non volevo essere chaiamato stupido come il tentente Dan non voleva essere chiamato storpio(cit. Forrest Gump).
01-10-2012 15:43
cenerella
Re: Devo svegliarmi

Quote:
Originariamente inviata da lonely heart Visualizza il messaggio
E' quello che penso tutti i giorni infatti, dico tanto come può essere peggio di stare ferma e non agire. Mi manca proprio l'input per partire, la cosa mi pesa ma il fatto di mettermi in gioco mi blocca del tutto
Ti capisco in pieno, è un continuo "vorrei ma non posso" , nel mio caso ormai sono 3 anni che vado avanti così, il tempo passa, si invecchia ma sono ben consapevole che devo fare "qualcosa" invece di stare ferma in casa tutto il giorno. Io sto ancora aspettando quell' "input" che mi faccia agire ma sono convinta (seppur mi sia difficile ammetterlo) che bisogna avere il sostegno di una persona esterna, purtroppo i parenti spesso non si rendono conto quando i propri figli hanno un "problema" o meglio non vogliono ammetterlo quindi bisognerebbe rivolgersi a qualcuno che sia obbiettivo. Personalmente ho da molto il desiderio di consultare uno psicoterapeuta che purtroppo per motivi "materiali" non ho la possibilità di frequentare.
Spero tu sia più giovane di me e che ne riesca ad uscire, perché ti posso dire che più passa il tempo più è peggio. É' come regredire mentalmente poco alla volta, e ti assicuro non è per niente una bella sensazione.
01-10-2012 14:41
lonely heart
Re: Devo svegliarmi

Quote:
Originariamente inviata da Herzeleid Visualizza il messaggio
Se posso, uno dei disagi che di sicuro ti affliggono è proprio il fatto che vi è chi ti ripete che devi darti una svegliata, "alzati e cammina". Quel che vuoi fare, che ti senti di fare, fallo con calma, gradualmente, senza pensare di dover "osare".
Non ci penso proprio a osare Nel senso che è meglio andare per gradi, appena sarò in forma ho pensato di andare a cercare un lavoro con un'amica così riuscirei a gestire meglio l'ansia

Quote:
Originariamente inviata da limiti Visualizza il messaggio
per me invece devi insistere.. a costo di soffrire insisti ad affrontare le paure. Ma non farlo perchè te lo dicono gli altri, fallo per te stessa.. da quanto ho capito sei stufa marcia di questa situazione, di non agire... e allora provaci, è sempre meglio che non farlo, a non fare niente le cose non migliorano, anzi... Chiediti : "posso stare pegio di così?" pensi davvero che esser mandata via da un colloquio di lavoro possa peggiorare la tua situazione più del non fare niente,di restare sempre li nel limbo del "voglio ma non posso farlo"?cosa è più frustrante?
E' quello che penso tutti i giorni infatti, dico tanto come può essere peggio di stare ferma e non agire. Mi manca proprio l'input per partire, la cosa mi pesa ma il fatto di mettermi in gioco mi blocca del tutto
01-10-2012 14:31
limiti
Re: Devo svegliarmi

per me invece devi insistere.. a costo di soffrire insisti ad affrontare le paure. Ma non farlo perchè te lo dicono gli altri, fallo per te stessa.. da quanto ho capito sei stufa marcia di questa situazione, di non agire... e allora provaci, è sempre meglio che non farlo, a non fare niente le cose non migliorano, anzi... Chiediti : "posso stare pegio di così?" pensi davvero che esser mandata via da un colloquio di lavoro possa peggiorare la tua situazione più del non fare niente,di restare sempre li nel limbo del "voglio ma non posso farlo"?cosa è più frustrante?
01-10-2012 14:21
Herzeleid
Re: Devo svegliarmi

Quote:
Originariamente inviata da lonely heart Visualizza il messaggio
Si ma è troppo tempo che faccio così, non giova soprattutto a me questo comportamento, credo che se avessi osato di più ora sarei messa almeno un pò meglio... E' come se dovessi partire da zero, ma con la differenza di avere parecchi disagi che non fanno che ostacolarmi
Se posso, uno dei disagi che di sicuro ti affliggono è proprio il fatto che vi è chi ti ripete che devi darti una svegliata, "alzati e cammina". Quel che vuoi fare, che ti senti di fare, fallo con calma, gradualmente, senza pensare di dover "osare".
01-10-2012 14:18
Hermes
Re: Devo svegliarmi

Quote:
Originariamente inviata da lonely heart Visualizza il messaggio
Questa è la frase che mi ripetono continuamente mia madre e le mie zie... Ok esco poco, un pò perché delle mie "amiche" le sento pochissimo e non mi va di andare in giro per locali a ballare, a parte tutte le mie paure non mi va proprio... Poi un'altra è felicissima col nuovo moroso e la vedo il venerdì o il sabato e poi ho un'altra amica che però mi dovrebbe fare da taxi e non abitiamo molto vicine, anche se lei è così gentile che lo fa, un'altra ancora invece non esce mai.
Scusate se non è molto chiaro come ho scritto ma sto scrivendo di getto.
Insomma, le possibilità di uscire ce le avrei anche ma il problema sono io. E' vero mi dovrei svegliare, darmi una mossa ma vedo tutto troppo nero, già alzarmi dal letto è uno sforzo e stanotte ho dormito benissimo grazie allo xanax che ho preso ieri sera perché non riuscivo ad addormentarmi dall'agitazione.
Mi vedo brutta e vuota, non mi curo molto e non è che non mi lavo o metto degli stracci, ma mi pesa pure vestirmi e uscire... Oggettivamente penso di essere una ragazza normale, anche se non mi piaccio e il mio problema sono tutti quei complessi che non riesco ad eliminare, anzi diventano sempre più di più. Mi dovrei svegliare in tutti i sensi: finire la riabilitazione, sbattermi a cercare un lavoro, uscire di più...
Ma non sto bene, sento di non avere la forza e l'atteggiamento giusto, se mi presentassi come sono ad un colloquio di lavoro sarei scartata ancora prima di due parole. Ho realizzato che per me è impossibile fare qualcosa perché non sono costante e parto già demotivata per via del carattere che ho. Mi arrabbio perché dovrei aiutare a portare a casa qualcosa per la famiglia e mettermi da parte dei soldi ma non riesco a smuovermi, ho paura del mio futuro ma anche del presente perché non sto facendo niente par aiutarmi...
Ti capisco,il consiglio che posso darti è di fare le cose che ti proponi anche per quanto piccole possono essere,che ti programmi.Un po alla volta
01-10-2012 14:17
lonely heart
Re: Devo svegliarmi

Quote:
Originariamente inviata da Herzeleid Visualizza il messaggio
Quindi non muoverti, prenditi dell'altro tempo di cui evidentemente hai bisogno. Se le persone che ti circondano ti vogliono bene, dovranno capirlo o almeno farsene una ragione e smetterla di pungolarti.
Si ma è troppo tempo che faccio così, non giova soprattutto a me questo comportamento, credo che se avessi osato di più ora sarei messa almeno un pò meglio... E' come se dovessi partire da zero, ma con la differenza di avere parecchi disagi che non fanno che ostacolarmi
01-10-2012 14:16
Herzeleid
Re: Devo svegliarmi

Quote:
Originariamente inviata da ivi Visualizza il messaggio
Con questo voglio dirti che le persone intorno a noi potrebbero passare giorni, mesi ed anni, a dirci di darci una svegliata, di vivere, di godere di quel che di bello si può avere da questa vita... Ma alla fine è una cosa che deve partire dalla parte più profonda di noi, come un punto, un bottone che ci faccia scattare la voglia di dire: "Ok, adesso basta. Ora sono stanca/o di stare così e voglio tornare a stare bene, cazzo!"
Uno dei compiti più difficili di chi vive questa condizione è far comprendere ai propri interlocutori che quell'interruttore, se scatta, scatta come da solo, per ragioni invisibili e al momento giusto, non certo d'imperio, agli ordini.
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