04-10-2012 17:02 |
Winston_Smith |
Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Secondo la mia lunga esperienza di ricerca di offerte di lavoro, se fossi stato una donna, avrei avuto la vita molto più facile.
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Secondo la mia, no. Come vedi, non si possono trarre conclusioni generalizzate a senso unico.
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04-10-2012 16:58 |
Warlordmaniac |
Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Cambia dieta ^^
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Il convento passa questo.
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Uhm no, non sto parlando di letteratura femminista, ma di esperienze concrete di donne svantaggiate, in quanto tali, sul lavoro (che per te pare non esistano). Sai, a me sembra che non esistano penalizzazioni a senso unico, ma variabili a seconda degli ambiti.
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Secondo la mia lunga esperienza di ricerca di offerte di lavoro, se fossi stato una donna, avrei avuto la vita molto più facile.
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04-10-2012 16:08 |
Winston_Smith |
Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Prenderò anche un granchio, ma un granchio è l'unica cosa che è rimasta da mangiare.
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Cambia dieta ^^
Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Comunque se la letteratura femminista è più persuasiva di me, devo soltanto farle i complimenti. Riesce a farvi confrontare il part-time femminile con un full-time maschile, mentre invece l'alternativa al precariato e ai lavori umili, ora come ora, è solo la disoccupazione.
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Uhm no, non sto parlando di letteratura femminista, ma di esperienze concrete di donne svantaggiate, in quanto tali, sul lavoro (che per te pare non esistano). Sai, a me sembra che non esistano penalizzazioni a senso unico, ma variabili a seconda degli ambiti. E anche l'alternativa a certi lavori full-time è la disoccupazione.
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04-10-2012 16:05 |
Warlordmaniac |
Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Ti ripeto che nell'ambito lavorativo prendi un granchio, se consideri le cose nel complesso le donne non possono dirsi avvantaggiate (e non mi riferisco alle quote nei cda delle aziende).
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Prenderò anche un granchio, ma un granchio è l'unica cosa che è rimasta da mangiare.
Comunque se la letteratura femminista è più persuasiva di me, devo soltanto farle i complimenti. Riesce a farvi confrontare il part-time femminile con un full-time maschile, mentre invece l'alternativa al precariato e ai lavori umili, ora come ora, è solo la disoccupazione.
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04-10-2012 10:29 |
paccello |
Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
Cmq quotissimo Winston quando scrive che "spersonalizzare" è proprio il dover rispondere alle solite menate corteggiative e di ruolo di genere (in altre parole che l'uomo deve fare quasi tutto e da cavalier servente). E' una delle cose che non aiutano.
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04-10-2012 09:35 |
Winston_Smith |
Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Dove ancora? Guarda le offerte di lavoro.
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Ti ripeto che nell'ambito lavorativo prendi un granchio, se consideri le cose nel complesso le donne non possono dirsi avvantaggiate (e non mi riferisco alle quote nei cda delle aziende).
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03-10-2012 19:49 |
Warlordmaniac |
Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
Quote:
Originariamente inviata da Guardianangel
io questo squilibrio non lo vedo
dov'è che le donne sono il sesso con il maggiore potere medio ???????
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Allora, facciamo che dal primo passo non si capisce.
Tu come reagisci ad un'avance femminile?
Se dici di no, lo vai a raccontare?
Di solito un no detto ad una donna è visto come sacrilego; non succede a generi invertiti, dove spesso la donna si permetta di mandare a quel paese il coraggioso.
Dove lo vedi ancora?
Vai in una chat con un nick femminile.
Dove ancora? Guarda le offerte di lavoro.
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03-10-2012 17:41 |
akirafudo |
Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Toh, manco a farlo apposta un blog del Corriere della Sera ripropone praticamente paro paro lo stesso argomento del topic... e l'articolo lo ha scritto una donna:
http://27esimaora.corriere.it/artico...oldi-in-amore/
«Se avesse voluto dimostrarmi che ci teneva avrebbe offerto anche per me»
«Un uomo che non paga anche per la donna che frequenta è un taccagno-un egoista-un cafone».
Le intelligentone che ragionano così ovviamente non pensano di dover allo stesso modo di dimostrare di tenere anche loro al rapporto con l'altra persona, non temono di poter essere considerate taccagne, non pensano che se è lecito considerare come "ruolo" di un uomo quello di offrire la cena, allora può essere lecito considerare come "ruolo" di una donna quello di fare lei da sola i lavori domestici.
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Interessante articolo anche se l' autrice ha preso coscienza di qualcosa che per moltissime ragazze e ragazzi è scontato. La sua amica è semplicemente schiava di alcune convenzioni sociali, peraltro in larga parte desuete. Succede lo stesso a molti uomini che pensano che una donna che ci sta la prima sera non sia "degna" di una relazione duratura (e sono loro a provarci!). Non si tratta tanto di parità dei sessi quanto dell'essere schiavi di pseudo regole sociali, incapaci di pensare con la propria testa.
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03-10-2012 17:16 |
Winston_Smith |
Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
Toh, manco a farlo apposta un blog del Corriere della Sera ripropone praticamente paro paro lo stesso argomento del topic... e l'articolo lo ha scritto una donna:
http://27esimaora.corriere.it/artico...oldi-in-amore/
«Se avesse voluto dimostrarmi che ci teneva avrebbe offerto anche per me»
«Un uomo che non paga anche per la donna che frequenta è un taccagno-un egoista-un cafone».
Le intelligentone che ragionano così ovviamente non pensano di dover allo stesso modo di dimostrare di tenere anche loro al rapporto con l'altra persona, non temono di poter essere considerate taccagne, non pensano che se è lecito considerare come "ruolo" di un uomo quello di offrire la cena, allora può essere lecito considerare come "ruolo" di una donna quello di fare lei da sola i lavori domestici.
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01-10-2012 14:37 |
Hermes |
Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
Il tema della parità dei sessi,o rivendicazioni tra i 2 sessi,è un tema troppo complesso
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29-09-2012 19:58 |
Winston_Smith |
Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
Quote:
Originariamente inviata da Guardianangel
dipende cosa intendi con scarse
se con scarse intendi il livello del forum ok siamo d'accordo
se con scarse dici non abbondanti
quindi situazione di 2 3 amici maschi una amica femmina con cui uscire
considerando che in italia l'80 per cento della pop è proprietario di casa e il lavoro fisso è quasi inaccessibile ora( per chi lo cerca ora ) ma per un 20enne ora 30enne di 10 anni fa puo essere fattibile
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Ovviamente intendevo il livello del forum.
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29-09-2012 19:50 |
Guardianangel |
Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
No, invece non credo siano molti, se ci aggiungi il fatto che devono avere scarse capacità di socializzazione, come dicevo prima. E quest'ultimo fattore non aiuta nell'avere un lavoro fisso e un appartamento (dai un'occhiata su questo forum).
Ad ogni modo, se mi vieni a dire che certe donne si buttano addosso al benestante OK, ma è un altro discorso.
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dipende cosa intendi con scarse
se con scarse intendi il livello del forum ok siamo d'accordo
se con scarse dici non abbondanti
quindi situazione di 2 3 amici maschi una amica femmina con cui uscire
considerando che in italia l'80 per cento della pop è proprietario di casa e il lavoro fisso è quasi inaccessibile ora( per chi lo cerca ora ) ma per un 20enne ora 30enne di 10 anni fa puo essere fattibile
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29-09-2012 19:46 |
Winston_Smith |
Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
Quote:
Originariamente inviata da zucchina
io avevo in mente ragazzi comuni, aspetto medio, con la loro cerchietta di amici, come tanti... se uno ha problemi di socializzazione è una sua carenza che porta ad altre carenze
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Ma non stavamo parlando delle tipe che scrivono a YA perché si sono invaghite del timido che non si fa avanti? Mi sono perso qualcosa?
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29-09-2012 19:45 |
Winston_Smith |
Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
Quote:
Originariamente inviata da Guardianangel
con un lavoro fisso?
con un appartamento?
che si sanno almeno vestire?
attenzione non ho messo 3 condizioni impossibili anzi molti sono in questa condizione
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No, invece non credo siano molti, se ci aggiungi il fatto che devono avere scarse capacità di socializzazione, come dicevo prima. E quest'ultimo fattore non aiuta nell'avere un lavoro fisso e un appartamento (dai un'occhiata su questo forum).
Ad ogni modo, se mi vieni a dire che certe donne si buttano addosso al benestante OK, ma è un altro discorso.
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29-09-2012 19:44 |
Guardianangel |
Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
E' stupefacente il fatto che non ti sei reso conto come il tuo esempio in realtà mi dà ragione. 
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mah non ti capisco negli esempi che ho fatto la liberta di scelta, quindi potere decisionale della donna è uguale a zero
nella moderna societa italiana invece alcune sono arrivate a menarsela
quindi quoto wi mutas mutandis
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29-09-2012 19:42 |
Guardianangel |
Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Uomini contesi da più donne che non sono particolarmente belli e hanno scarse capacità di socializzazione? Sei sicuro? Dove li hai visti?
Io in vita mia ne ho visto uno solo (e non sono io  ).
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con un lavoro fisso?
con un appartamento?
che si sanno almeno vestire?
attenzione non ho messo 3 condizioni impossibili anzi molti sono in questa condizione
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29-09-2012 19:33 |
Winston_Smith |
Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
Quote:
Originariamente inviata da Guardianangel
mah secondo me si invece proprio tanti ( soprattutto se si parla di uomini e non di ragazzi/ ragazzini )
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Uomini contesi da più donne che non sono particolarmente belli e hanno scarse capacità di socializzazione? Sei sicuro? Dove li hai visti?
Io in vita mia ne ho visto uno solo (e non sono io ).
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29-09-2012 18:48 |
Marco Russo |
Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
Quote:
Originariamente inviata da Guardianangel
concordo pienamente con wiston in questo caso vorrei farti presente che le dinamiche attuali non sono assolutamente roba di millenni in quanto ancora oggi in paesi come l'india in misura piu easy nei paesi dell'africa del nord e in italia di solo 80 anni fa i matrimoni ( quindi anche la vita sessuale ) non sono una scelta ma sono bensi combinati. all'oggi in africa puoi vendere una donna per un determinato n di cammelli .... qual è la dinamica sottesa?? in questo caso è cultura .... poi che oggi ci sia l'opposto della cultura è dato prevalentemente a mio parere dalla mancanza di maschi dal carattere molto dominante
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E' stupefacente il fatto che non ti sei reso conto come il tuo esempio in realtà mi dà ragione.
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29-09-2012 16:42 |
Guardianangel |
Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
norme igieniche del tutto innovative, roba che già un paio di secoli fa era fantascienza.
Mentre le dinamiche sessuali sono roba di millenni...
ti ripeto winston, non cè MODO per scardinare questa "convenzione" perché non è una convenzione, è una dinamica.
Se anche potessi per assurdo fare il lavaggio del cervello a un'intera città di maschi e femmine e convincerli che sia opportuno che le donne ci provino tanto quanto gli uomini, sono assolutamente convinto che nel corso delle generazioni le dinamiche tornerebbero lentamente ad allinearsi a quelle attuali.
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Questo lo dici tu. Se è stato possibile cambiare questa convenzione* negli ultimi decenni, con le donne che hanno gradualmente cominciato a farsi più esplicitamente avanti che in passato (anche se ancora meno degli uomini), non vedo perché le cose non possano ulteriormente cambiare.
Io non capisco perché quando si parla di queste cose si tende a pensarle come eterne, immutabili, anatema su di voi se osate pensare il contrario, Deus vult!, ecc. ecc.
Ma credo di capire: tutti i grandi cambiamenti di prospettiva all'inizio spaventano, lo stigma del pregiudizio sociale cerca in tutti i modi di screditare gli innovatori, ma la Storia non può fermarsi
* al massimo posso concederti che in passato avesse basi biologiche, ma ora è soprattutto un fenomeno culturale
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concordo pienamente con wiston in questo caso vorrei farti presente che le dinamiche attuali non sono assolutamente roba di millenni in quanto ancora oggi in paesi come l'india in misura piu easy nei paesi dell'africa del nord e in italia di solo 80 anni fa i matrimoni ( quindi anche la vita sessuale ) non sono una scelta ma sono bensi combinati. all'oggi in africa puoi vendere una donna per un determinato n di cammelli .... qual è la dinamica sottesa?? in questo caso è cultura .... poi che oggi ci sia l'opposto della cultura è dato prevalentemente a mio parere dalla mancanza di maschi dal carattere molto dominante
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29-09-2012 16:37 |
Guardianangel |
Re: Ma la parità dei sessi esiste o è solo fuffa?
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Non credo che siano poi così tanti gli uomini che siano contesi da addirittura due donne, senza né essere degli strafighi né avere delle social skills abbastanza sviluppate ^^
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mah secondo me si invece proprio tanti ( soprattutto se si parla di uomini e non di ragazzi/ ragazzini )
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