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| 17-09-2012 23:56 |
| rainy |
Re: Sul non fare i nomi
Dipende, quel che dici, dal livello di paranoie che uno ha e dal fatto se riesca o meno a separare il forum (vita virtuale) dalla realtà (vita reale).
Nella vita di tutti i giorni è facile sentirsi gli occhi degli altri addosso, avvertire il peso del giudizio altrui sulle nostre spalle e il lasciarsi condizionare dagli eventi e dalle circostanze.
Su un forum non ne ho idea, ma credo sia diverso. Anche perché esistono i quote e il più delle volte quando ci si riferisce ad una persona la si quota, onde evitare fraintendimenti.
E poi si intuisce quando qualcuno ci provoca con sottili metafore...
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| 17-09-2012 23:55 |
| VyCanisMajoris |
Re: Sul non fare i nomi
Quote:
Originariamente inviata da Allocco
Non è forse il fobico quello che camminando per strada, ordinatamente perfetto (perché schiacciato dai vari superio) o perfettamente trasandato (perché cinico e apatico) si vede addosso tutti gli occhi e dirige a sé ogni sorriso a mo di scherno?
Non credo sia ridicolo, ma si sente tale.
Non credo sia necessario avere una colpa, per sentirsi accusati, o accusabili.
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Lo è, lo è. E' quello che succede a me ogni volta che giro per strada da solo, ogni volta che mi ritrovo su un palco a suonare, ogni volta che mangio un gelato, una pizza, ogni volta che entro in un negozio.
La costante paura di sentirsi giudicati, che gli altri pensino "Ma questo qui da dov'è uscito", che ti abbiano visto da qualche parte o si ricordino di te in maniera negativa, che non ti ridano in faccia o ti scherniscano solo per educazione.
La COSTANTE paura che ogni risolino, ogni occhiata, ogni frase allusoria sia riferita a te, a qualche tuo difetto, a qualche tua mancanza, a qualche tua colpa.
La COSTANTE paura che anche chi è gentile con te, chi ti sorride, chi ti tratti come una persona degna di stima lo faccia solo perchè ti stia usando o perchè non voglia ferirti agendo in altro modo.
La COSTANTE paura che chi è accanto a te in realtà, nella sua mente, preferisse non vederti proprio, o che se tu sparissi in quel preciso istante non gli farebbe né caldo né freddo...
Le motivazioni oggettive, i riscontri razionali? Non li sai manco te. Magari non esistono affatto...
Giusto per ribadire: questa è FOBIA. Al di là del fatto che si abbiano amici, si esca, si vada in discoteca...
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| 17-09-2012 23:46 |
| Allocco |
Re: Sul non fare i nomi
Quote:
Originariamente inviata da rainy
"Utente X è un cretino", basterebbe per un ban, nessuno lo scriverà mai. A meno che qualcuno non voglia andarsene
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Beh, ho sbagliato termine.. "allocco" suonerebbe più garbato e forse eviterebbe sanzioni 
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Ad ogni modo..
Non è forse il fobico quello che camminando per strada, ordinatamente perfetto (perché schiacciato dai vari superio) o perfettamente trasandato (perché cinico e apatico) si vede addosso tutti gli occhi e dirige a sé ogni sorriso a mo di scherno?
Non credo sia ridicolo, ma si sente tale.
Non credo sia necessario avere una colpa, per sentirsi accusati, o accusabili.
Potrei farvi un sacco di esempi di situazioni del genere... analizzare le implicazioni psicologiche legate alla fobia sociale, alla stima di sé, alla memoria distorta... a volerci scavare... è davvero un tema più interessante di quanto immaginassi aprendo il topic...
Qui metterei in luce un pensiero tra i più affascinanti, a mio avviso:
L'innocente che si sente accusabile potrebbe avere qualcosa di profondamente doloroso di nascosto, dentro di sé.
Potrebbe addirittura pensare di essere lui stesso doloroso e sbagliato (potrebbe anche esserlo.. e non solo pensarlo, chissà).
E a quel punto, non serve uno psicologo per fare l'addizione.
Accusa + idea di essere sbagliato..
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| 17-09-2012 21:15 |
| Manuela.tr |
Re: Sul non fare i nomi
anche quando credo di non aver fatto nulla di male, offensivo, ecc.almeno volontariamente, ho il timore che le persone facciano generici riferimenti a me o che parlino di me ad altri ovviamente in modo non positivo.
fa parte della mia insicurezza e di conseguenza della poca fiducia che spesso nutro nelle persone.
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| 17-09-2012 21:11 |
| Yumenohashi |
Re: Sul non fare i nomi
Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
Ma povero Oakld! Non ha mai fatto male a nessuno!  |
AHAHAHAHAHAHAHAH 
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| 17-09-2012 21:00 |
| Marco Russo |
Re: Sul non fare i nomi
Quote:
Originariamente inviata da rainy
"Utente X è un cretino", basterebbe per un ban, nessuno lo scriverà mai. A meno che qualcuno non voglia andarsene
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Ma povero Oakld! Non ha mai fatto male a nessuno!
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| 17-09-2012 20:31 |
| scout finch |
Re: Sul non fare i nomi
Io quando "vedo" Allocco sorrido...
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| 17-09-2012 19:47 |
| rainy |
Re: Sul non fare i nomi
Quote:
Originariamente inviata da Allocco
Quando qualcuno si riferisce ad una persona non precisata di un contesto di cui faccio parte, mi sento preso in causa.
"C'è gente che fa blablabla, ma non facciamo nomi per carità"
Allocco: mumble... io non faccio blablabla, o si? Di me parlerà?
Ecco.. Altri come me si sentono presi in causa quando vengono fatti riferimenti generici?
Anche se questi non vi toccano direttamente?
Cioè... voi siete tranquilli, sicuri di avere la coscienza a posto.. ma non cambia, il dubbio che si parli di voi è sempre presente.
Non vi darebbe fastidio?
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Se non ho fatto niente perché dovrei preoccuparmi? Altresì, qualora mi fossi reso protagonista di un atto condannabile, allora mi farei molti di questi problemi.
Chiamasi: coda di paglia
Quote:
Originariamente inviata da Allocco
Forse io ho effettivamente qualcosa da nascondere, e per questo temo sempre di essere "scoperto".. uhm..
Ma...
Non sarebbe meglio fare i nomi, o limitare le accuse e i giudizi?
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Nella vita reale potrebbero contestarti con una querela, in un forum come questo potrebbero bannarti.
Meglio non fare nomi, salvo casi eccezionali
Quote:
Originariamente inviata da Allocco
Personalmente preferirei mi si dicesse "Allocco, hai scritto così e colà, per questo sei un cretino."
Piuttosto che leggere "c'è un cretino in questo forum, chi riesce ad individuarlo?" [Allocco alza la mano*]
Voi?
Che ne dite?  |
"Utente X è un cretino", basterebbe per un ban, nessuno lo scriverà mai. A meno che qualcuno non voglia andarsene
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| 17-09-2012 17:01 |
| barclay |
Re: Sul non fare i nomi
Fare i nomi o non fare fare i nomi, questo è il dilemma! Facendoli si scatena un flame, non facendoli lo si scatena comunque 
Alla fine è meglio assecondare il proprio disturbo ed EVITARE i nomi 
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| 17-09-2012 15:02 |
| Ravanello |
Re: Sul non fare i nomi
Quote:
Originariamente inviata da Aliena90
Comunque si....mi sento presa in causa spesso..e la maggior parte delle volte ho ragione!  |
Mitica! 
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| 17-09-2012 15:01 |
| Marco Russo |
Re: Sul non fare i nomi
a volte "non fare nomi" ha il suo senso quando con la persona "innominata" ti vuoi chiarire privatamente.
Una critica pubblica può non essere presa in senso costruttivo, in quanto la si può ritenere -a torto o ragione- umiliante, pertanto se ho da dire qualcosa a una persona in termini critici ma costruttivi, preferisco usare i PM.
Per lo stesso motivo gradirei che mi si scrivesse privatamente in caso di dubbi, problemi, critiche o insulti.
Ora che ho detto ciò state tranquilli che quando "non faccio nomi" se non avete un mio pm significa che non sto pensando a voi
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| 17-09-2012 13:59 |
| Aliena90 |
Re: Sul non fare i nomi
Wuahahhhahahahaahh!!!
Ogni volta che scrivi mi metti di buon umore!
Comunque si....mi sento presa in causa spesso..e la maggior parte delle volte ho ragione!
Anche a me non piacciono le allusioni senza nomi,anche se credo non si possano evitare a volte....uno condanna il peccato,non il peccatore (mettiamola cosi)...
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| 17-09-2012 13:47 |
| Franz86 |
Re: Sul non fare i nomi
Ma infatti quello che scrivi ha una logica di fondo ... un po' disfunzionale ma la logica c'è ...
Ma in ogni caso, cosa dovrebbe fare anche il derubato, tacere?
E poi, sul forum le situazioni sono solitamente più complesse ... metti caso il presunto "accusatore" sia un po' come te ... potrebbe aver visto anche lui un' accusa anche dove non c'è aperta accusa, e quindi, di conseguenza, aver risposto con una contro-accusa, utilizzando però toni vaghi per non passare completamente dalla parte del torto nel caso la sua deduzione sulle tue intenzioni si dimostrasse frutto di un equivoco ...
E se poi reazioni a catena di questo tipo si trascinano da un topic all' altro, coinvolgendo sempre più utenti ...
Ma in ogni caso diventare tutti estremamente diretti non sarebbe una soluzione (quand' anche fosse possibile), perchè penso proprio che molti sfrutterebbero un simile clima per far degenerare il forum in un flame perpetuo ... anche perchè la virtualità è teatralità, volendo si potrebbe accusare direttamente via mp.
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| 17-09-2012 13:47 |
| Ravanello |
Re: Sul non fare i nomi
Io concordo con un utente che ha il nick di un rapace, ma non farò il nome.
Penso che il sentirsi tirati in ballo anche senza motivo sia dato dalla nostra insicurezza, quindi per questo è cosa così diffusa su questo forum.
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| 17-09-2012 13:31 |
| Allocco |
Re: Sul non fare i nomi
Quote:
Originariamente inviata da Franz86
Comunque queste affermazioni non possono stare nella stesa frase:
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Non hai tutti i torti... tuttavia... vorrei sentire qualche altra opinione in merito.
Io sono notoriamente contradditorio, dal momento che tendo ad evidenziare i punti in comune rispetto a quelli in disaccordo tra i poli di una questione.
Ciò può portare a un corto circuito quando mi trovo di fronte ad un'affermazione "d'attacco":
fatto 1 - Mr.X non ha rubato l'orologio.
fatto 2 - il derubato dice pubblicamente che qualcuno ha preso l'orologio
reazione normale di Mr.X -> "non l'ho rubato, son tranquillo, io"
reazione paranoica di Mr.X -> "non l'ho rubato, ma questo pensa di si..
se taccio continua a pensarlo, se dico qualcosa a mia discolpa rischio di confermarlo.."
[la reazione paranoica non è raro che finisca col portare a confessioni fasulle.. - addirittura a convincersi di aver fatto ciò che non si è fatto nei casi peggiori! -
io, se sono del giusto umore, spesso uso l'ironia o l'arzigogolo, in modo da confondere le acque anche se non ne avrei necessità]
Quote:
Originariamente inviata da Raskolnikov
Bene, adesso che te l'ho detto, come ti senti?
La verità ci renderà liberi (cit.) |
Naaaah tranquillo! Anche perché so bene di essere difficile se mi ci metto..! (vedi sopra)
Comunque sia, in genere, le parti scritte in grande sono quelle che andrebbero lette. Il resto è un surplus per i miei fan! 
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| 17-09-2012 13:20 |
| Franz86 |
Re: Sul non fare i nomi
Vedi, hai un indicatore. Quando non ti sentirai più chiamato in causa da qualche allusione più o meno vaga sul forum sarà un miglioramento.
Forse.
Comunque queste affermazioni non possono stare nella stesa frase:
Quote:
Originariamente inviata da Allocco
Cioè... voi siete tranquilli, sicuri di avere la coscienza a posto..ma non cambia, il dubbio che si parli di voi è sempre presente.
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Se sei tranquillo non hai dubbi, o comunque (e soprattutto) la cosa non ti tange.
Quote:
Personalmente preferirei mi si dicesse "Allocco, hai scritto così e colà, per questo sei un cretino."
Piuttosto che leggere "c'è un cretino in questo forum, chi riesce ad individuarlo?" [Allocco alza la mano*]
Voi?
Che ne dite?
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Io penso ci siano persone più dirette e altre meno dirette come modi di fare.
E penso anche che in un forum dove fosse totalmente legittimata l' accusa reciproca i moderatori avrebbero un pochino da fare ...
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| 17-09-2012 13:19 |
| Rasko |
Re: Sul non fare i nomi
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
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| 17-09-2012 13:14 |
| bunker |
Re: Sul non fare i nomi
nel real life non mi sento quasi mai preso in causa, sul forum quasi sempre....
sarà perchè nel real life non parlo mai con nessuno, evito di ascoltare, fuggo dai pettegolezzi 
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| 17-09-2012 13:11 |
| bunker |
Re: Sul non fare i nomi
Quote:
Originariamente inviata da Inosservato
vedi, ci sono persone (e non faccio nomi ) che magari sono un pò più "lente" nel comprendere 
tornando al topic io mi sento tirato in ballo anche quando si parla di problemi intimi femminili, fate un pò voi  |
bhahuhuauhuhauaaahuauhuaha
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| 17-09-2012 13:01 |
| Allocco |
Re: Sul non fare i nomi
Quote:
Originariamente inviata da bunker
che non capisco mai cosa scrivi  |
Bwahahahaha!
In effetti rileggendo il post di apertura manco io mi capisco bene
Anche perché ci ho inserito una varietà di ironie e riferimenti vaghi (controironie) eccessiva..!
Ma mi sono imposto di non editarlo ulteriormente, quindi rimarrà così nei secoli dei secoli! 
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