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| 13-04-2018 18:36 |
| silenzio |
Re: Terza Guerra Mondiale, fantasia o realtà?
Quote:
Originariamente inviata da Svalvolato
L'europa i nemici li ha in casa. Bisogna cominciare a fare un po' di pulizia all'interno, altro che andare a bombardare altri Paesi.
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Ben detto!  
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| 13-04-2018 18:33 |
| Svalvolato |
Re: Terza Guerra Mondiale, fantasia o realtà?
L'europa i nemici li ha in casa. Bisogna cominciare a fare un po' di pulizia all'interno, altro che andare a bombardare altri Paesi.
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| 13-04-2018 18:13 |
| silenzio |
Re: Terza Guerra Mondiale, fantasia o realtà?
Il Doomsday Clock è stato aggiornato...
https://thebulletin.org/2018-doomsday-clock-statement
...due minuti all'Apocalisse ragazzi!
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| 22-08-2012 09:07 |
| Eu Khrid |
Re: Terza Guerra Mondiale, fantasia o realtà?
Quote:
Originariamente inviata da zoe666
hai letto una cosa giusta.
In molte delle rivolte dei liberi cittadini contro gli ingiusti oppressori c'è la mano americana. Basta infiltrare tra i cittadini tanta gente addestrata a combattere e il gioco è fatto.
Una cosa che mi sono sempre chiesta, e che non capisco come nessuno ci faccia caso, è come mai in alcuni casi le rivolte dei cittadini sono incorraggiate e appoggiate ( guarda un pò sempre le rivolte islamiche ), quando le rivolte sono di popoli occidentali ( ricordo quella famosa di londra di qualche anno fa ) il governo deve reprimere in ogni modo.
Ma nessuno ci pensa a tutte queste cose? nessuno fa due più due?
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La rivolta di Londra è stata una conseguenza di un episodio specifico,un omicidio di stato e può essere paragonata a quelle delle Banlieu di qualche anno fa.Non aveva nessun riscontro popolare. Le rivolte recenti nei paesi islamici,hanno spesso un loro fondamento poichè comunque riflettono la voglia di cambiamento di una parte della popolazione.Gli USA e la perfida Albione con il pretesto di sostenere i diritti e la voglia di libertà di quei popoli sostengono i rivoltosi (ovviamente soltando quando il governo in carica è ostile ai loro interessi) manipolandoli.Ormai internet,twitter,Facebook sono diventati armi usate dal dipartimento USA per influenzare la politica interna dei Paesi ostili.Tutte le rivoluzioni colorate sono appoggiate dalla CIA,i membri del Movimento OPTOR (Nato in serbia per contrastare ,legittimante sia chiaro,il regime di Milosevic degli anni 90) sono collaboratori della CIA.I grossi casi mediatici sono creati ad Hoc per attirare l'attenzione internazionale e stabile da che parte sta il bene e il male. Mi viene a mente il caso Sakineh..o quello più recente,abbastanza penoso,delle Pussy Riot.
Non esistono più le rivoluzioni di una volta.
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| 21-08-2012 17:39 |
| Milo |
Re: Terza Guerra Mondiale, fantasia o realtà?
Quote:
Originariamente inviata da zoe666
i libri di storia sono i primi a far propaganda 
la storia che gli stati uniti sono entrati in guerra per pearl harbour
non gli sarà parso vero agli stati uniti quando hanno appreso che il giappone stava preparando un offensiva, altro che "poveri sono stati colti di sorpresa" |
Diciamo che di solito si omette o si scrive in piccolo che gli stati uniti hanno costretto i giapponesi ad entrare in guerra visto che non gli fornivano il petrolio che per uno stato che vive sul mare equivale ad una condanna a morte,semplicemente prima di morire di fame i giapponesi se lo sono andati a prendere.
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| 21-08-2012 17:35 |
| Milo |
Re: Terza Guerra Mondiale, fantasia o realtà?
Quote:
Originariamente inviata da Novak
E per favore, non parlatemi di giusto prezzo da pagare per essere liberati dai fascisti. Perchè allearsi con la mafia per liberare la Sicilia seguendo solo i propri interessi, ponendo di conseguenza solide basi per il risorgere della criminalità organizzata nel nostro paese, non è libertà.
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Quoto la strategia in italia degli alleati è stata molto discutibile aiutare la mafia e fomentare una guerra civile interna che tante morti e divisioni ha portato sopratutto dopo la sua fine,non a caso l'italia oggi è un paese disunito e con le mafie che la fanno da padrone,ma è normale visto su cosa è stata fondata la nostra repubblica cioè odio e criminalità.
Il discorso dei "liberatori"anche questo è molto soggettivo in russia migliaia di persone(interi battaglioni) si unirono ai tedeschi per "liberare"la russia dal comunismo,in nord africa molte tribù si unirono ai nazifascisti in cui vedevano la speranza di "liberarsi"degli inglesi,in iraq scoppiò addirittura una rivolta antinglese con la speranza di essere "liberati" dai tedeschi,tutto questo è per dire che tutto è molto relativo e soggettivo.
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| 21-08-2012 17:17 |
| zoe666 |
Re: Terza Guerra Mondiale, fantasia o realtà?
Quote:
Originariamente inviata da Ginta
Quello che mi disturba è che nemmeno gli insegnanti mettono in guardia, o forse anche loro credono alla favola dell'America, patria della libertà e della democrazia?
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i libri di storia sono i primi a far propaganda
la storia che gli stati uniti sono entrati in guerra per pearl harbour
non gli sarà parso vero agli stati uniti quando hanno appreso che il giappone stava preparando un offensiva, altro che "poveri sono stati colti di sorpresa"
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| 21-08-2012 16:51 |
| canza |
Re: Terza Guerra Mondiale, fantasia o realtà?
Quote:
Originariamente inviata da Ginta
Leggo spesso che ci potrebbe essere una guerra tra Usa e Cina, visto che quest'ultima è la creditrice di quasi tutte le potenze occidentali.
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L'economia non è una battaglia navale, piuttosto un intreccio molto complesso di import/export e di crediti/debiti.
Ad esempio guarda questo grafico su import/export:
La Cina quindi non ha alcun interesse a distruggere i paesi e le economie occidantali visto che la sua economia è basata sull'esportazione verso l'occidente.
La Cina in realtà guarda con preoccupazione alle difficoltà economiche dell'occidente perchè un occidente in salute vuol dire crescita economica nel loro paese.
Quote:
Originariamente inviata da Ginta
Se la Cina riscattasse il debito l'economia americana crollerebbe in 24 ore.
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A parte il fatto che "riscattare" il debito non è una cosa che si può fare in 24 ore, visto che il debito è basato su contratti soprattutto pluriennali.
Quando un investitore (ad esempio la Cina) "acquista" il debito in realtà sta acquistando un titolo di stato che per esempio vale 100, che garantisce (finchè lo stato non fallisce) un certo interesse ogni anno, e la restituzione di quei 100 alla scadenza del contratto dopo tot anni.
In teoria quello che potrebbe fare è cercare di cedere al ribasso i titoli.
Ad esempio per dei titoli che scadono nel 2015 acquistati a 100, invece di aspettare il 2015, li vende oggi, nel 2012, per 70 ad altri investitori (a patto che li trovi).
Questo cosa vorrebbe dire? Che se lo stato debitore ha bisogno di altro credito non può piazzare più titoli da 100 allo stesso interesse di prima perchè sul mercato si possono trovare facilmente a 70.
Dovrebbe aumentare l'interesse e finire in una spirale di interessi sempre più alti da arrivare al punto di non poter più essere pagati!
Ma questa è solo un'ipotesi improbabile per il semplice motivo che la Cina è in crescita e questa crescita è garantita dall'export, che a sua volta galoppa solo se i paesi che importano non falliscono.
La Cina che tenta di far fallire gli Usa sarebbe un po' come il commerciante che spera che i suoi clienti finiscano sul lastrico. E' fuori da ogni logica di buonsenso.
Quote:
Originariamente inviata da Ginta
E tutte le guerre in medio-oriente, che scopo avrebbero? Quello di ottenere nuovi giacimenti di petrolio? Ma cosa sta succedendo sotto il nostro naso?
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E' chiaro che la corsa alle risorse è una cosa che è sempre esistita e sempre esisterà, ma questo non significa che sia una buona ragione per scatenare una guerra Usa vs Cina.
Infatti se la Cina ha bisogno di risorse energetiche è perchè sono necessarie alla produzione, ma non avrebbe alcun senso accaparrarsi l'energia e produrre se poi i tuoi clienti principali, che quella produzione devono acquistarla, li hai fatti fuori per conquistare le fonti energetiche.
E' totalmente illogico.
Quote:
Originariamente inviata da Ginta
Dobbiamo temere per il nostro futuro?
Ho letto in giro che le risorse di petrolio basteranno solo per altri 20 anni, è vero?
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Per quanto tempo dureranno le riserve di petrolio rimane un mistero.
Tutti i dati sono solo proiezioni, e negli anni si sono sempre dimostrate sbagliate.
Dovesse finire il petrolio i paesi si ritroverebbero forzati a sfruttare le fonti alternative.
Di certo non bisogna immaginare scenari alla Kenshiro per quando il petrolio sarà finito...
L'unico problema che trovo preoccuapante al momento è la tendenza di alcuni paesi a dare sempre meno fiducia al dollaro spostandosi verso scambi commerciali basati sui metalli.
Cina e India infatti già da alcuni mesi acquistano petrolio non più in cambio di dollari, ma di oro.
Ma anche in questo caso, non è credibile una Cina che vuol fare a pezzi il dollaro in poco tempo provocando gravi danni agli Usa, suoi grandi clienti, e indirettamente all'Europa che rimarrebbe gravemente colpita da una crisi degli Usa.
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| 21-08-2012 16:39 |
| ESPROC |
Re: Terza Guerra Mondiale, fantasia o realtà?
Quote:
Originariamente inviata da Milo
Non funziona così,anzi è l'opposto chi è svantaggio a più interesse a tenere basso il livello del conflitto ad esempio se HItler avesse usato il gas nelle testate delle V2 avrebbe reso il sud dell'inghilterra una landa desolata di morte.però dopo gli alleati gli avrebbero reso il favore con i loro B17 e B24 che potevano bombardare coi gas praticamente tutta europa.idem per le testate nucleari se la siria ne lancia una o due nè riceverebbe in cambio almeno un centinaio da USA e israele quindi è più facile che chi sia in vantaggio usi certi tipi di tattiche,vedi appunto gli Usa col giappone con cui non rischiavano niente a fare test sulla popolazione civile di armi atomiche.
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Il ragionamento non fa un piega 
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| 21-08-2012 16:36 |
| Novak |
Re: Terza Guerra Mondiale, fantasia o realtà?
Infatti sono gli americani a fomentare i ribelli e la guerra civile in Siria. Il popolo è in larga parte con Assad, e spiegatemi quest'ultimo cosa avrebbe da guadagnarci, posto che vuole rimanere al governe e per farlo ha bisogno di consenso, a colpire i suoi stessi concittadini.
Molte stragi sono organizzate dai ribelli, che qua da noi fanno passare per nobili partigiani.
Quante interviste ho letto con esponenti dei governi russo e cinese che accusavano l'occidente di sostenere materialmente i ribelli (configurandosi, di conseguenza, come principali responsabili del conflitto)? Un'infinità, ma tutte reperite in siti stranieri. Qua da noi tutto tace, non si sente l'altra campana. Se fossimo un paese libero, dovrebbero presentarci entrambi i punti di vista.
E invece no, perchè non siamo altro che una colonia USA, una sorta di portaerei terrestre, alla faccia del 150° anniversario dell'Unità, stanno sputando su quelli che hanno combattuto per rendere libero e indipendente questo paese.
In realtà non siamo liberi neanche oggi, siamo governati da altri, anche se in maniera più sottile.
E non dico che preferirei stare con russi e cinesi, però vorrei che questo benedetto paese fosse sovrano nel suo territorio, e sotto gli iunnaited steits of ammerriga non lo è.
E per favore, non parlatemi di giusto prezzo da pagare per essere liberati dai fascisti. Perchè allearsi con la mafia per liberare la Sicilia seguendo solo i propri interessi, ponendo di conseguenza solide basi per il risorgere della criminalità organizzata nel nostro paese, non è libertà.
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| 21-08-2012 16:33 |
| Ginta |
Re: Terza Guerra Mondiale, fantasia o realtà?
Quote:
Originariamente inviata da zoe666
hai letto una cosa giusta.
In molte delle rivolte dei liberi cittadini contro gli ingiusti oppressori c'è la mano americana. Basta infiltrare tra i cittadini tanta gente addestrata a combattere e il gioco è fatto.
Una cosa che mi sono sempre chiesta, e che non capisco come nessuno ci faccia caso, è come mai in alcuni casi le rivolte dei cittadini sono incorraggiate e appoggiate ( guarda un pò sempre le rivolte islamiche ), quando le rivolte sono di popoli occidentali ( ricordo quella famosa di londra di qualche anno fa ) il governo deve reprimere in ogni modo.
Ma nessuno ci pensa a tutte queste cose? nessuno fa due più due?
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Beh molti non si interessano nemmeno, i miei coetanei hanno altro a cui pensare e poi la tv non fa altro che rimbambirli. Soprattutto in Italia vedo tanto disinteresse per la politica nostrana e internazionale. Quello che mi disturba è che nemmeno gli insegnanti mettono in guardia, o forse anche loro credono alla favola dell'America, patria della libertà e della democrazia?
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| 21-08-2012 16:19 |
| zoe666 |
Re: Terza Guerra Mondiale, fantasia o realtà?
Quote:
Originariamente inviata da Ginta
Le vostre risposte sono interessantissime!
Ho letto in giro che la primavera araba e tutte le rivolte contro le dittature sono organizzate dalla CIA americana! Anche qui hanno trovato il pretesto per attaccare la Libia!
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hai letto una cosa giusta.
In molte delle rivolte dei liberi cittadini contro gli ingiusti oppressori c'è la mano americana. Basta infiltrare tra i cittadini tanta gente addestrata a combattere e il gioco è fatto.
Una cosa che mi sono sempre chiesta, e che non capisco come nessuno ci faccia caso, è come mai in alcuni casi le rivolte dei cittadini sono incorraggiate e appoggiate ( guarda un pò sempre le rivolte islamiche ), quando le rivolte sono di popoli occidentali ( ricordo quella famosa di londra di qualche anno fa ) il governo deve reprimere in ogni modo.
Ma nessuno ci pensa a tutte queste cose? nessuno fa due più due?
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| 21-08-2012 16:12 |
| Ginta |
Re: Terza Guerra Mondiale, fantasia o realtà?
Le vostre risposte sono interessantissime!
Ho letto in giro che la primavera araba e tutte le rivolte contro le dittature sono organizzate dalla CIA americana! Anche qui hanno trovato il pretesto per attaccare la Libia!
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| 21-08-2012 16:02 |
| Milo |
Re: Terza Guerra Mondiale, fantasia o realtà?
Quote:
Originariamente inviata da ESPROC
Se io faccio una guerra la faccio per vincere quindi non mi limito ad usare le armi convenzionali (se queste mi portano ad essere alla pari del nemico e quindi a rischiare di perdere...), altrimenti tanto vale fare la guerra direttamente su combat arms... 
I furbetti ci sono sempre, anche in guerra  |
Non funziona così,anzi è l'opposto chi è svantaggio a più interesse a tenere basso il livello del conflitto ad esempio se HItler avesse usato il gas nelle testate delle V2 avrebbe reso il sud dell'inghilterra una landa desolata di morte.però dopo gli alleati gli avrebbero reso il favore con i loro B17 e B24 che potevano bombardare coi gas praticamente tutta europa.idem per le testate nucleari se la siria ne lancia una o due nè riceverebbe in cambio almeno un centinaio da USA e israele quindi è più facile che chi sia in vantaggio usi certi tipi di tattiche,vedi appunto gli Usa col giappone con cui non rischiavano niente a fare test sulla popolazione civile di armi atomiche.
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| 21-08-2012 15:41 |
| ESPROC |
Re: Terza Guerra Mondiale, fantasia o realtà?
Quote:
Originariamente inviata da Novak
Già nella WWI furono usate, ma visti gli effetti si decise di abolirle. E credo che neppure la Germania di Hitler le rispolverò più. Alla fine non è impossibile che certe convenzioni siano rispettate, ad esempio non si spara sulla croce rossa nonostante possa curare e rimettere in sesto i nemici.
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Se io faccio una guerra la faccio per vincere quindi non mi limito ad usare le armi convenzionali (se queste mi portano ad essere alla pari del nemico e quindi a rischiare di perdere...), altrimenti tanto vale fare la guerra direttamente su combat arms...
I furbetti ci sono sempre, anche in guerra
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| 21-08-2012 15:26 |
| Diclonius |
Re: Terza Guerra Mondiale, fantasia o realtà?
Quote:
Originariamente inviata da rainy
La guerra cesserà quando terminerà l'odio ostinato nei confronti del "diverso". Fin quando non accetteremo il fatto che il nostro pianeta è popolato da sette miliardi di persone diversi ed uguali a noi in tutto non vivremo mai bene. Ci saranno sempre discriminazioni, scarso rispetto e, appunto, odio
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Non è semplicemente questione di odio, l'odio viene soltanto usato.
La guerra cesserà quando l'uomo riterrà più importante la vita di un altro individuo rispetto a soldi e potere, cioè mai.
Comunque non credo ad una terza guerra mondiale. Si continuerà così, con "missioni di pace" e cazzate simili.
Quote:
Originariamente inviata da rainy
Io ho sempre sognato una guerra mondiale per arruolarmi nell'esercito e andare a combattere al fronte e giocarmela a viso aperto con la morte
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Anch'io, forte della mia esperienza a warrock
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| 21-08-2012 15:19 |
| Novak |
Re: Terza Guerra Mondiale, fantasia o realtà?
Quote:
Originariamente inviata da ESPROC
Si sapevo che le armi biologiche esistevano anche prima della W.W.II ...
Io comunque dubito fortemente che se si sviluppasse una W.W.III si limiterebbero alle armi convenzionali |
Già nella WWI furono usate, ma visti gli effetti si decise di abolirle. E credo che neppure la Germania di Hitler le rispolverò più. Alla fine non è impossibile che certe convenzioni siano rispettate, ad esempio non si spara sulla croce rossa nonostante possa curare e rimettere in sesto i nemici.
Quote:
p.s. mi pare di aver sentito al tg che anche in Siria attualmente stanno utilizzando armi biologiche (che poi magari li utilizzano contro i civili è un'altro discorso  )
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Si vocifera ma non ci sono prove.
Mr. Obama ha tenuto a precisare qualche giorno fa che, in caso di utilizzo comprovato, gli esportatori di democrazia non rimarranno più a guardare (cosa non si dice per trovare un casus belli), nonostante i birichini si siano divertiti a lanciare fosforo sulla popolazione inerme al tempo della guerra in Iraq.
I russi dal canto loro hanno fatto sapere all'alleato siriano di non fare cazzate. Seppur agiscano per loro tornaconto esattamente come gli USA, trovo la loro attuale posizione la più condivisibile: non vogliono che scoppi un conflitto, ma qualora i loro interessi fossero messi in pericolo da altri, non si tirerebbero indietro.
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| 21-08-2012 15:05 |
| Milo |
Re: Terza Guerra Mondiale, fantasia o realtà?
Quote:
Originariamente inviata da rainy
Glielo vai a chiedere tu ad Ahmadinejad di usare solo armi convenzionali?  |
Bhè hanno convinto Hitler penso c'è la possano fare anche con lui,io mi fiderei meno degli stati uniti visto il simpatico test nucleare in giappone a guerra ormai finita o l'allegro agente arancio lanciato sul vietnam...
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| 21-08-2012 15:04 |
| ESPROC |
Re: Terza Guerra Mondiale, fantasia o realtà?
Quote:
Originariamente inviata da Milo
Non è così scontato le armi biologiche c'erano già nella seconda guerra mondiale ma non furono usate grazie ad un'accordo tra i belligeranti,chi ci dice che nella terza guerra mondiale non succeda una cosa simile e non vengano usate le testate nucleari ma solo convenzionali?
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Si sapevo che le armi biologiche esistevano anche prima della W.W.II ...
Io comunque dubito fortemente che se si sviluppasse una W.W.III si limiterebbero alle armi convenzionali
p.s. mi pare di aver sentito al tg che anche in Siria attualmente stanno utilizzando armi biologiche (che poi magari li utilizzano contro i civili è un'altro discorso )
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| 21-08-2012 14:56 |
| rainy |
Re: Terza Guerra Mondiale, fantasia o realtà?
Quote:
Originariamente inviata da Milo
Non è così scontato le armi biologiche c'erano già nella seconda guerra mondiale ma non furono usate grazie ad un'accordo tra i belligeranti,chi ci dice che nella terza guerra mondiale non succeda una cosa simile e non vengano usate le testate nucleari ma solo convenzionali?
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Glielo vai a chiedere tu ad Ahmadinejad di usare solo armi convenzionali?
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