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| 11-08-2012 23:46 |
| Rhoda |
Re: Quelli che mangiano cani e gatti: cosa ne pensate?
Il cibo è buono da pensare. Cit.
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| 11-08-2012 22:42 |
| Blackrose |
Re: Quelli che mangiano cani e gatti: cosa ne pensate?
non ce la farei mai
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| 10-08-2012 13:39 |
| Marco Russo |
Re: Quelli che mangiano cani e gatti: cosa ne pensate?
Quote:
Originariamente inviata da Viridian
In cosa il cavallo sarebbe più.. evoluzionisticamente affine all'uomo rispetto al maiale?
Mi risulta che l'unica discriminante tangibile sia il fatto che l'uomo si sia servito di certi animali più che di altri, sviluppando un costume circa il suo modo di porsi nei loro riguardi.
..Il cavallo per combattere e per i trasporti, il cane per il pascolo, e via discorrendo.
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il rapporto tra cavallo ed uomo è stato più intenso a livello di comunicatività, rispetto a quello che c'è stato fra l'uomo ed il cinghiale domestico (divenuto nel corso dei millenni il maiale).
Pertanto se nel maiale, così come negli ovini o nei bovini, sono state privilegiati accoppiamenti che premiassero caratteristiche come mansuetudine e produttività, nel cavallo la selezione artificiale ha prodotto un animale con un grado di comunicabilità molto elevato.
Premetto che questa è soltanto una mia teoria, non sono abbastanza costante per riuscire a prendere un phd in zoologia evoluzionistica. Ma ho degli elementi che mi fanno ritenere la mia tesi verosimile.
Il più oggettivo è la visibilità della "sclera" nell'occhio. In sé è una caratteristica evoluzionisticamente parlando svantaggiosa: espone una parte dell'occhio non rilevante al processo di visione, pur aumentando la superficie esposta di un organo così vulnerabile.
Tuttavia permette di far capire la direzione in cui lo sguardo si posa, il ché è un elemento imprescindibile nella comunicazione non verbale umana.
E' una caratteristica che ho notato tantissimo in cani e cavalli, anche se non a livelli umani (ovviamente).
Su tutto il resto ovviamente quoto, e inoltre aggiungo che il carpaccio equino è delizioso 
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| 10-08-2012 12:39 |
| The Golden Boy |
Re: Quelli che mangiano cani e gatti: cosa ne pensate?
Premettendo che non mangio cani ne gatti, se non nei weekend
No, scherzi a parte. Essendo l'uomo una specie animale, a mio dire, non credo che ci sia nulla di sbagliato se li mangiasse. Tuttavia credo che sia la concezione di cane e gatto come animali da compagnia che crea questa repulsione al solo pensiero.
Non penso che un qualsiasi carnivoro a caccia rifiuterebbe di mangiarli.
Il cannibalismo invecie è un atto contronatura, infatti a quanto ne so nessuna specie si ciba di propri simili.
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| 10-08-2012 12:27 |
| Halastor |
Re: Quelli che mangiano cani e gatti: cosa ne pensate?
Quote:
Originariamente inviata da zucchina
non penso però che avesse come maialino da compagnia uno di quei maialoni rosa lunghi 2 metri...si mangiano anche le razze di maialino nano ? booh  |
No era un normale maialino...lo faceva dormire anche a letto.. infatti quando è diventato troppo grosso non so che fine abbia fatto. O meglio.. ehm... temo di saperlo...
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| 10-08-2012 09:08 |
| Marco Russo |
Re: Quelli che mangiano cani e gatti: cosa ne pensate?
Quote:
Originariamente inviata da Otago
Quello fu un caso eccezionale, questione di sopravvivenza.
Comunque sembra che mangiare i propri simili possa scatenare danni neurologici, vedi il caso mucca pazza.
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non c'entra niente.
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| 10-08-2012 08:52 |
| Otago |
Re: Quelli che mangiano cani e gatti: cosa ne pensate?
Quote:
Originariamente inviata da She
Ma tu mangi i cani e i gatti ? in tempo di guerra ho sentito anche io raccontare che si mangiavano i gatti (io credo morirei di fame ,poi non so' ),pero' ora non siamo in guerra ,comunque sono ritenuti animali da compagnia .
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Non vorrei alimentare il mito, comunque in certe zone si mangiavano anche fuori dal tempo di guerra.
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| 10-08-2012 08:48 |
| Otago |
Re: Quelli che mangiano cani e gatti: cosa ne pensate?
Quote:
Originariamente inviata da Tristezza
I sopravvisuti del disastro aereo sulle Ande del 1972, costretti a cibarsi dei loro compagni morti hanno detto che sa di vitello...
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Quello fu un caso eccezionale, questione di sopravvivenza.
Comunque sembra che mangiare i propri simili possa scatenare danni neurologici, vedi il caso mucca pazza.
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| 10-08-2012 04:07 |
| briox77 |
Re: Quelli che mangiano cani e gatti: cosa ne pensate?
Quote:
Originariamente inviata da Martello
Se io fossi un bovino penserei tutto il male possibile di chi provasse a cucinarmi.
In questo senso dal punto di vista umano: mi fa schifo, ma comunque considera che è carne e non è carne umana, ovvero della nostra razza. Quindi in linea teorica può essere mangiata se commestibile.
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pure la carne umana è commestibile, nell'ultimo anno di casi di cannibalismo se ne sono sentiti molti in giro per il mondo...
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| 10-08-2012 01:38 |
| Martello |
Re: Quelli che mangiano cani e gatti: cosa ne pensate?
Se io fossi un bovino penserei tutto il male possibile di chi provasse a cucinarmi.
In questo senso dal punto di vista umano: mi fa schifo, ma comunque considera che è carne e non è carne umana, ovvero della nostra razza. Quindi in linea teorica può essere mangiata se commestibile.
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| 09-08-2012 23:45 |
| cancellato11905 |
Re: Quelli che mangiano cani e gatti: cosa ne pensate?
Quote:
Originariamente inviata da Efits
I racconti di mio nonno in cui rincorreva i gatti per dar qualcosa per cena alle sue sorelle li ho sentiti di persona, come anche quando han dovuto con tristezza abbattere l'unica mucca, poichè non avevano fieno da darle in inverno.
Lo avevo anche già scritto in precedenza, quindi sì.
Che al momento sia improbabile una situazione come quelle descritte è vero, ma credo che se avessi chiesto a un abitante di Berlino nel 38 ti avrebbe risposto la stessa cosa.
Per pura curiosità in riferimento al mio post precedente, sei vegetariano?
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Ma tu mangi i cani e i gatti ? in tempo di guerra ho sentito anche io raccontare che si mangiavano i gatti (io credo morirei di fame ,poi non so' ),pero' ora non siamo in guerra ,comunque sono ritenuti animali da compagnia .
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| 09-08-2012 23:42 |
| Rorschach. |
Re: Quelli che mangiano cani e gatti: cosa ne pensate?
La soluzione è semplice: non mangiare alcun tipo di carne visto che non è assolutamente necessaria alla sopravvivenza nel mondo occidentale. Poi se per lo meno trattassero bene gli animali potrebbe essere accettabile, ma non di certo con gli allevamenti intensivi.
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| 09-08-2012 21:49 |
| Marco Russo |
Re: Quelli che mangiano cani e gatti: cosa ne pensate?
Quote:
Originariamente inviata da ESPROC
Eppure i cavalli continuano ad essere mangiati...
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non da tutti, come i conigli. Che se non ricordo male tra l'altro in cina non mangiano.
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| 09-08-2012 20:00 |
| Gaara |
Re: Quelli che mangiano cani e gatti: cosa ne pensate?
Quote:
Originariamente inviata da Labirinto
Mi è capitato di leggere un intervento di Halastor, sono d'accordo: vita piacevole per gli animali, metodi estensivi (nel loro ambiente naturale), e ci si nutre di carne e prodotti animali veramente molto sani. Attualmente sono onnivoro, ma ho qualche propensione verso l'essere vegetariano o vegano. Però, ci tengo solo che gli animali facciano una bella vita, alla fine la catena alimentare è naturale. Però l'industrializzazione ed i metodi intensivi sono spesso deleteri perchè il criterio di fondo è fare profitti, se ci si guadagna di più, poi salute, etica, ambiente... diventa tutto secondario  |
Hai perfettamente ragione. Per esempio se uno inizia a informarsi su come vengono prodotte su larga scala le uova c'è da stare veramente poco allegri. A cominciare dai pulcini maschi che appena usciti dall'uovo vengono buttati vivi nel tritacarne, per poi proseguire con i metodi di allevamento intensivo delle galline ovaiole che sono qualcosa di disumano, pensate che una gallina in natura vive 10 anni, in questo tipo di allevamenti un anno e mezzo!
Io dico che se le persone venissero informate il fenomeno si potrebbe arginare. Per esempio è importante sapere da dove arrivano le uova che acquistiamo, queste infatti recano un codice che comincia con IT (che sta per Italia) e poi a seguire un numero che può essere 0 - 1 - 2 - 3.
Le uova con codice IT 3 e IT 2 non dovrebbero essere acquistate anche se sono quelle più presenti nei supermercati. Per saperne di più allego questo video:
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| 09-08-2012 19:40 |
| Miky |
Re: Quelli che mangiano cani e gatti: cosa ne pensate?
Quote:
Originariamente inviata da Efits
Una persona mediamente intelligente non ha ancora capito cosa c'è di più deprecabile nel mangiare un gatto nell'ottica di altre culture ove questa pratica è la norma(perchè è di questo che fa riferimento il thread, in italia è vietato) rispetto a una mucca.
E' più simpatico e dolce? Magari penseresti l'opposto se portassi a spasso e giocassi con un vitellino.
Lo stesso discorso si può estendere a cibi reputati "schifosi".
Mangiare gamberi qua è considerata una prelibatezza, altrove non li toccherebbero neanche con un bastone, giusto per fare un esempio alla mano.
Se toccasse a noi accudire, allevare e macellare gli animali che mangiamo ci sarebbe una percentuale di vegetariani molto maggiore perchè si avrebbe un contatto diretto con quello che normalmente è solo un prodotto pulito e confezionato in una confezione ermetica.
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ma infatti questo è vero razzismo, anzi no, è ancora di più del razzismo, è specismo! Cioè si considerano alcune specie animali, migliori di altre.
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| 09-08-2012 19:11 |
| Labirinto |
Re: Quelli che mangiano cani e gatti: cosa ne pensate?
Mi è capitato di leggere un intervento di Halastor, sono d'accordo: vita piacevole per gli animali, metodi estensivi (nel loro ambiente naturale), e ci si nutre di carne e prodotti animali veramente molto sani. Attualmente sono onnivoro, ma ho qualche propensione verso l'essere vegetariano o vegano. Però, ci tengo solo che gli animali facciano una bella vita, alla fine la catena alimentare è naturale. Però l'industrializzazione ed i metodi intensivi sono spesso deleteri perchè il criterio di fondo è fare profitti, se ci si guadagna di più, poi salute, etica, ambiente... diventa tutto secondario
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| 09-08-2012 18:57 |
| Gaara |
Re: Quelli che mangiano cani e gatti: cosa ne pensate?
Quote:
Originariamente inviata da Efits
Una persona mediamente intelligente non ha ancora capito cosa c'è di più deprecabile nel mangiare un gatto nell'ottica di altre culture ove questa pratica è la norma (perchè è di questo che fa riferimento il thread, in italia è vietato) rispetto a una mucca.
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Le tue repliche avevano da un lato distorto l'esempio che avevo riportato e dall'altro facevano riferimento a momenti storici (la Russia del '21, ecc.), quando non addirittura a fantomatiche e future calamità. Quindi da persona mediamente intelligente, quale ti ritieni, dovresti essere in grado di capire che sei stato tu a deviare il discorso su altri fronti
Quote:
Originariamente inviata da Efits
Se toccasse a noi accudire, allevare e macellare gli animali che mangiamo ci sarebbe una percentuale di vegetariani molto maggiore perchè si avrebbe un contatto diretto con quello che normalmente è solo un prodotto pulito e confezionato in una confezione ermetica.
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Questo sarebbe auspicabile, visto che il consumo di carne oggi è veramente smodato.
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| 09-08-2012 18:54 |
| Winston_Smith |
Re: Quelli che mangiano cani e gatti: cosa ne pensate?
Quote:
Originariamente inviata da Joseph
La responsabilità non è di chi spiega, ma di chi non riesce a capire.
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Affermazione aprioristica, dipende invece dai casi e solitamente la comunicazione è un processo che coinvolge due persone. Entrambe devono fare la loro parte perché il messaggio venga recepito.
Nel tuo caso tu non spieghi perché non vuoi spiegare, ma solo provocare. Altrimenti avresti già spiegato perché deve essere più deprecabile mangiare un cane che un maiale (motivi e abitudini culturali a parte), senza tirar fuori scuse assurde.
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| 09-08-2012 18:35 |
| Gaara |
Re: Quelli che mangiano cani e gatti: cosa ne pensate?
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Ma infatti non credo che MR volesse giustificare alcunché, ha fatto solo un'ipotesi (puramente teorica, data la situazione attuale, ma che se supposta vera potrebbe far ricredere da certi assolutismi). E' ovvio, credo, che se quell'ipotesi non si verifica (e al 99,999999% non accadrà) non vi sono motivazioni per giustificare gesti del genere.
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E infatti trovo schiocco venire qui a menarla con i libri di storia aperti, quando ricadiamo palesemente nell'ordine di probabilità che tu giustamente hai evidenziato.
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| 09-08-2012 18:31 |
| Efits |
Re: Quelli che mangiano cani e gatti: cosa ne pensate?
Una persona mediamente intelligente non ha ancora capito cosa c'è di più deprecabile nel mangiare un gatto nell'ottica di altre culture ove questa pratica è la norma(perchè è di questo che fa riferimento il thread, in italia è vietato) rispetto a una mucca.
E' più simpatico e dolce? Magari penseresti l'opposto se portassi a spasso e giocassi con un vitellino.
Lo stesso discorso si può estendere a cibi reputati "schifosi".
Mangiare gamberi qua è considerata una prelibatezza, altrove non li toccherebbero neanche con un bastone, giusto per fare un esempio alla mano.
Se toccasse a noi accudire, allevare e macellare gli animali che mangiamo ci sarebbe una percentuale di vegetariani molto maggiore perchè si avrebbe un contatto diretto con quello che normalmente è solo un prodotto pulito e confezionato in una confezione ermetica.
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