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Discussione: La "Banca della Fiducia" (TCC) Rispondi alla discussione
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13-01-2013 13:16
rainy
Re: La "Banca della Fiducia" (TCC)

Quasi quasi faccio una bella rapina in questa banca, ne avrei bisogno.
Vabè, dai. Richiediamo questo prestito...
12-01-2013 23:48
vetmuar
Re: La "Banca della Fiducia" (TCC)

Che stronzata. Storiella che andrebbe bene per un bambino di 12 anni.
12-01-2013 23:29
Pluvia
Re: La "Banca della Fiducia" (TCC)

Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo Visualizza il messaggio
Premesso che i banchieri sono stronzi per definizione, prestano solo a chi ha già
Appunto.
Se io fossi uno straccione, miserabile e pezzente, povero tendendo la mano presso il popolo, vestito di laceri cenci sul corpo, come, essendo infido e malfido per l'indigenza, potrei promettere un pegno che sia garanzia del beneficio del prestito?

(Trattasi di metafora)
12-01-2013 20:36
Rodney
Re: La "Banca della Fiducia" (TCC)

Sarà che la mia è stata a suo tempo comprata dalla Lehman Brothers
21-07-2012 22:36
amarlena
Re: La "Banca della Fiducia" (TCC)

Feci tempo fa una lista di obiettivi ma lo psicologo diceva che avevo sbagliato, incasellando qualche obiettivo a lungo termine in quelli a medio ...o addirittura a breve.
Secondo me il meccanismo si può inceppare perchè innanzitutto occore tener ben presente la lista con costanza e dedizione.
Spesso accade che si fa una cosa piccola poi impazienti subito si vuole passare a qualcosa dell' elenco a medio termine, ..il credito ci viene negato.
Ciò comporta tornare indietro e spesso azzerare tutti i progressi fin li fatti perchè se si perde la fiducia in un percorso che richiede allenamento costante, si torna alla linea di partenza.
Ritornano i pensieri disfunzionali e quello già fatto ti sembra irrangiungibile quindi torna indietro e rifai tutto.
Ovviamente in questo andirivieni diminuisce la motivazione ogni volta.

E poi credo che nel contratto occorra una clausola:
ci sono cose per le quali il prestito non ti verrà mai concesso che equivale a dire accetta i tuoi limiti.

Pr quanto mi riguarda poi c' è qualcosa che non mi capacito ad accettare: riesci pure a superare la fobia di andare al supermercato, l' ansia di metterti in coda alla cassa, ma per quanti sforzi fai potrai mai comprare una scatoletta di amore? Una busta di abbracci? Una confezione di baci ?( che non siano perugina? )
E allora poi mi chiedo perchè mi sono sforzata tanto per andare in questo c....di supermercato??
21-07-2012 21:25
Marco Russo
Re: La "Banca della Fiducia" (TCC)

Quote:
Originariamente inviata da bunker Visualizza il messaggio
cavolo, io faccio cose ogni giorno, mi alzo alla mattina senza suicidarmi ed è già molto, altro che piccoli prestiti....

ne faccio ogni giorno di piccoli passi, ma non cambia un tubo, chi si inventa sta teoria col cacchio che è stato depresso!



edit meno scurrile, pardon
Mah, io sono stato depresso, ne sono uscito, il tuo banchiere è orbo e non si rende conto che ce la puoi fare... io non ti sto dicendo che è facile, bunker. Ti sto solo dicendo che c'è qualcosa che non funziona e che dev'essere aggiustato.
21-07-2012 20:51
Wrong
Re: La "Banca della Fiducia" (TCC)

Quote:
Originariamente inviata da bunker Visualizza il messaggio
e chi mi risponde di andare ai raduni, lo fucilo stavolta
"Vai dal parrucchiere" (come mi disse una volta una psicologa)
21-07-2012 20:30
bunker
Re: La "Banca della Fiducia" (TCC)

e chi mi risponde di andare ai raduni, lo fucilo stavolta
21-07-2012 20:05
bunker
Re: La "Banca della Fiducia" (TCC)

Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo Visualizza il messaggio
debitori affidabili.

Per questo creai all'epoca il http://www.fobiasociale.com/thread-del-fare-25162/ ,
cavolo, io faccio cose ogni giorno, mi alzo alla mattina senza suicidarmi ed è già molto, altro che piccoli prestiti....

ne faccio ogni giorno di piccoli passi, ma non cambia un tubo, chi si inventa sta teoria col cacchio che è stato depresso!



edit meno scurrile, pardon
21-07-2012 20:03
James86
Re: La "Banca della Fiducia" (TCC)

Quote:
Originariamente inviata da LoSfigatto Visualizza il messaggio
La metafora mi piace molto.
Purtroppo anche il mio banchiere è particolarmente avido.
Non solo, è anche molto selettivo. Vuole sapere per filo e per segno in quale attività verrà investita la fiducia richiesta. Investe la fiducia solo in attività in cui il successo è quasi assicurato.
Oramai l'alta finanza internazionale...ha messo le mani anche sulle banche interiori delle persone
21-07-2012 19:37
LoSfigatto
Re: La "Banca della Fiducia" (TCC)

La metafora mi piace molto.
Purtroppo anche il mio banchiere è particolarmente avido.
Non solo, è anche molto selettivo. Vuole sapere per filo e per segno in quale attività verrà investita la fiducia richiesta. Investe la fiducia solo in attività in cui il successo è quasi assicurato.
21-07-2012 19:00
Wrong
Re: La "Banca della Fiducia" (TCC)

CaXXo! Andrei in rosso anche qua e finirei in mano agli usurai O_O
21-07-2012 18:38
Marco Russo
Re: La "Banca della Fiducia" (TCC)

Quote:
Originariamente inviata da bunker Visualizza il messaggio
io ho bisogno del prestito grosso
Tutti noi ne abbiamo bisogno, caro.
Purtroppo è un prestito che non ci viene elargito, a meno di dimostrare che siamo dei debitori affidabili.

Per questo creai all'epoca il http://www.fobiasociale.com/thread-del-fare-25162/ , avete mai provato a scriverci dentro qualcosa?


Ah per la cronaca il bagno almeno l'ho pulito! Ora mi metto sotto con la scrivania e il pc.
21-07-2012 18:32
bunker
Re: La "Banca della Fiducia" (TCC)

io ho bisogno del prestito grosso
21-07-2012 18:32
Marco Russo
Re: La "Banca della Fiducia" (TCC)

Quote:
Originariamente inviata da barclay Visualizza il messaggio
Idem. Una esce con me, dopo 40 anni di rifiuti, e mi ci aggrappo come un'ostrica allo scoglio
Sì ma abbiate pazienza, i limiti della tcc li sto scoprendo anche io sulla mia pelle, ma qualcosa per uscirne si dovrà pur poter fare???
Andiamo a prendere questo fottuto banchiere fijo de na mignotta e spacchiamogli le corna
21-07-2012 18:31
Marco Russo
Re: La "Banca della Fiducia" (TCC)

Quote:
Originariamente inviata da Allocco Visualizza il messaggio
La mia "soluzione" è scovare un'influenza che esponga le truffe del banchiere, o ci aiuti prestandoci i soldi di tasca propria (possibilmente senza richiederli a mo d'usura)..!
Ma forse sto portando l'esempio troppo in là..!
Mi hai dato uno spunto interessante! Ti ringrazio di tutto cuore!!!
21-07-2012 18:13
James86
Re: La "Banca della Fiducia" (TCC)

Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo Visualizza il messaggio
La mia psicologa di 8 anni fa (TCC, barclay mi odierà ), non che mi sia stata particolarmente d'aiuto, ma mi fece una volta questa metafora che mi ha assolutamente sconvolto.
Devo dire che adesso a ripensarci ne noto alcune falle, però in linea di massima la trovo molto valida.

Lei parlava di questa ipotetica "Banca della Fiducia" che noi tutti abbiamo internamente.
Funziona così: devi fare una qualche attività, hai bisogno di investirci in motivazione ed energie, così vai dalla Banca della Fiducia e chiedi all'omino un prestito.
L'omino vede un po' la tua situazione creditizia, e se sei un buon pagatore, ti elargisce il prestito richiesto, sotto forma di fiducia. Tu poi prendi questa fiducia e la usi per motivarti nell'attività che avevi in mente, ci investi tempo, energie e soprattutto motivazione, e ne ricavi un risultato.
Se il risultato che ne ottieni è soddisfacente (positivo dal punto di vista psichico, indipendentemente se l'attività riesca o meno), guadagni autostima e puoi tornare dalla banca a ripagare il debito. E ne guadagni anche in reputazione con la banca, che ti concederà prestiti via via crescenti.
Ma se il risultato che ottieni è insoddisfacente, non puoi ripagare il debito.
Puoi riprovare con altre attività, contrarre altri debiti e perciò provare di nuovo a guadagnare autostima, ma se anche queste finiscono male il debito comincia a non essere più ripagabile. La banca comincia a non fidarsi più di te, e inizia a negarti prestiti più alti.
Le attività più impegnative quindi diventano molto più difficile da svolgere: manca motivazione, fiducia ed energia. Se prima ad esempio organizzare una festa di compleanno poteva essere un'attività triviale, dopo che la banca ci nega prestiti importanti già abbiamo difficoltà a chiamare gli amici per una birretta.
Se prima riuscivamo a schedulare i tempi dello studio e incastrarli con quelli del lavoro part-time e delle prove di chitarra, con questo debito sulle spalle anche solo aprire il libro e pensare all'esame diventa uno sforzo sesquipedale.

La soluzione secondo la mia psicologa dell'epoca qual era? Concentrarsi su attività che richiedevano uno sforzo minimo, portarle a termine e cercare di capitalizzare il più possibile i successi, per costruire un "credito di fiducia" crescente.

Questa metafora mi ha colpito tantissimo per quanto sia funzionale, anche se nel mio caso non è riuscita a essermi d'aiuto oltre un certo punto basilare (beh sono riuscito a diplomarmi col serale mentre lavoravo, non ho risolto tutti i miei problemi ma non sputo nel piatto dove ho mangiato).
Tuttavia a CHIUNQUE dei miei amici (e alla mia ex) a cui proposi questa metafora, la stessa aiutò tantissimo, con risultati a volte sconvolgenti.


Ora, ragionandoci su mi rendo conto della falla di questa metafora, che ne inficia il modello in casistiche particolari.
Se il banchiere è stronzo?
Premesso che i banchieri sono stronzi per definizione, prestano solo a chi ha già (scommetto che ho l'approvazione di latrinlover).
Il caso invece particolare è quello di un banchiere che non si accorge di tutti i risultati positivi che otteniamo, ma continua a rinfacciarci in continuazione quelli negativi.
E' l'inconscio (ecco che barclay adesso fa la ola per me ) il problema. I pensieri disfuzionali sono quelli generati dall'inconscio, e agiscono come uno specchio del lunapark, distorcendo gli eventi e le percezioni in chiave negativa.
In quel caso ancora non ho capito cosa fare, a parte parlare col banchiere e dirgli "ué besugo, guarda che le cose che ho fatto bene sono 20 e le cose che ho fallito sono 10, non te ne accorgi?". Cioé fuor di metafora analizzare razionalmente i motivi per la mancanza di fiducia in sé stessi e accorgersi che non sono motivi sostenibili dal punto di vista razionale.
Sta funzionando? A fasi alterne... è un processo molto lento. E non credo basti, infatti sto cercando qualcos'altro a restituirmi il potere di ottenere fiducia in me stesso, solo immaginando l'attività che devo svolgere....
L'unico conto in banca che aumenta è quello della psicologa che diceva queste cose
21-07-2012 17:43
barclay
Re: La "Banca della Fiducia" (TCC)

Quote:
Originariamente inviata da recluso Visualizza il messaggio
Il problema è che non vado oltre i piccoli risultati, non supero mai la distanza critica, così che questi piccoli successi sono una boa a cui aggrapparsi per non annegare e non il trampolino per andare oltre.
Idem. Una esce con me, dopo 40 anni di rifiuti, e mi ci aggrappo come un'ostrica allo scoglio
21-07-2012 17:32
recluso
Re: La "Banca della Fiducia" (TCC)

Per prima cosa ti dico che apprezzo la tua caparbietà. Ne avessi anche solo un po' di quanta ne hai tu.
Poi ti dico che in effetti, pur non conoscendo questa teoria, ho scoperto da solo l'importanza di concentrarsi su piccoli obiettivi che possano dare un ritorno quasi sicuro così da ottenere un piccolo credito di stima-fiducia.
Il problema è che non vado oltre i piccoli risultati, non supero mai la distanza critica, così che questi piccoli successi sono una boa a cui aggrapparsi per non annegare e non il trampolino per andare oltre.

Infine c'è l'inconscio e la sua lettura degli eventi. Mi rendo conto che da sempre, intendo sin da bambino, minimizzo qualsiasi successo e drammatizzo gli insuccessi. Quest'ultimi sono la prova provante della mia inconsistenza, mentre i successi sono frutto del caso o di condizioni favorevoli. Ho preso 10? Era facile. Ho preso 4? Sono un coglione, come è possibile aver sbagliato quella cosa, dovevo studiare di più, non ci sono portato ecc..

Sono geneticamente portato all'autodisfattismo e non riesco a farci niente.
21-07-2012 16:54
barclay
Re: La "Banca della Fiducia" (TCC)

Quote:
Originariamente inviata da bunker Visualizza il messaggio
esempio carino, ma niente di nuovo.... diciamo che per permettermi di relazionarmi bene in un lavoro dovrei fare 40 anni di mutuo...
Appunto
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