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| 02-07-2012 14:48 |
| rainy |
Re: Fallitoperenne e la questione donne
beh, secondo me hai sbagliato.
Avresti dovuto spogliarti e andare in giro (mezzo)nudo anche tu... in piena linea con le convenzioni sociali dei tempi d'oggi 
Scherzi a parte, non ci puoi far nulla. Anzi, secondo me dovresti chiederti perchè tutto ciò ti ha colpito e ti ha fatto star male.
Ti piacerebbe essere come loro? Metter le mani nelle mutande di una ragazza senza prima farle la cortesia di lavarsi le mani?
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| 02-07-2012 14:31 |
| Winston_Smith |
Re: Fallitoperenne e la questione donne
Quote:
Originariamente inviata da Who_by_fire
Giusto. Il calcio è il Male.  |
Mai quanto lo snobismo 
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| 02-07-2012 12:29 |
| lauretum |
Re: Fallitoperenne e la questione donne
Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Io, onestamente, non invidio affatto di non avere accanto una donna superficiale
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cos'è la superficialità?
cosa abbiamo "noi" di tanto prezioso da non essere superficiali?
e se invece fossimo "noi" superficiali?
naaa, impossibile, siamo introversi no?
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| 02-07-2012 12:15 |
| Fallitoperenne |
Re: Fallitoperenne e la questione donne
Aggiornamento:
Il mezzo litro di estathè di ieri sera mi sta rendendo agitatissimo ma sta avendo anche uno strano effetto di dilatazione temporale (per me sembra passino eoni ma l'orologio dice che è passato un secondo)
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| 01-07-2012 19:03 |
| Fallitoperenne |
Re: Fallitoperenne e la questione donne
dopo morti c'è molto tempo per dormire
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| 01-07-2012 18:45 |
| Inosservato |
Re: Fallitoperenne e la questione donne
Quote:
Originariamente inviata da Fallitoperenne
Cronistoria di un sabato sera.
Dovete sapere che il vostro eroe è solito il sabato sera uscire 5 minuti verso le 11.00 per prendere un pò d'aria e tentare di resistere così ai richiami di Morfeo.
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ma perchè non vuoi dormire? devi lavorare di notte?
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| 01-07-2012 18:08 |
| psiche86 |
Re: Fallitoperenne e la questione donne
Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
halastor siamo lì col concetto, non esistono regole, tuocch' i femmine come diceva il buon Troisi... cca' nun ci sta nessun limite, nessuna diplomata e 'ccosa... il limite lo conosci solo quando lo superi, un po' come i piloti di moto.
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La volevo postare io quella scena! 
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| 01-07-2012 18:07 |
| psiche86 |
Re: Fallitoperenne e la questione donne
Quote:
Originariamente inviata da Halastor
lol.. quoto.
Psiche86.. se tu avessi detto: "le cose -dovrebbero- succedere naturalmente.. " guarda.. sono il primo a pensarla così. Ma le cose mi pare stiano spesso e volentieri diversamente.
Tu hai mai visto come si comporta certa gente? Prima mette le mani addosso e poi vede se la ragazza ci sta o no.. .. io non lo trovo molto naturale e sensibile come modo di fare. Nè tanto meno rispettoso per la persona.
E son quelli che poi.. se rifiutati.. passano a un'altra^^ mica si fanno mica problemi! .. sentimenti? Maaacchè! Non sanno neanche cosa sono.
E a volte sembra che questo atteggiamento.. non solo non viene ostacolato.. ma bensì premiato ed incentivato.
Poi non è per aprire una discussione infinita. Va benissimo così.. non è un problema per me.. ho sempre vissuto nel mio mondo e posso continuare a farlo.
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Ma io penso che si debba un po' distinguere tra persone normali e tamarri di periferia, ora le persone normali possono anche irrompere in maniera decisa in un appuntamento a due, ma credo che alla base ci sia il percepire una certa disponibilità; poi ovviamente c'è il subumano che mette la mano sul culo senza manco conoscerti, di certo quest'ultimo può trovare ragazze alla sua pari che o lo sfanculano in un millisecondo o magari ne sono compiaciute perchè quel tipo gli piace e allora percepiscono quella cosa come segno di interesse.
Penso che alla fine tutto sta nella volgarità o meno di certe azioni, credo che si possa andare oltre un bacio anche al primo appuntamento, ma l'importante è che venga naturalmente, senza strategie per arrivarci, perchè ci si piace e basta.
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| 01-07-2012 16:07 |
| Marco Russo |
Re: Fallitoperenne e la questione donne
halastor siamo lì col concetto, non esistono regole, tuocch' i femmine come diceva il buon Troisi... cca' nun ci sta nessun limite, nessuna diplomata e 'ccosa... il limite lo conosci solo quando lo superi, un po' come i piloti di moto.
Noialtri piccoli dolci picchiatelli del forum siamo molto più sensibili della media nazionalpopolare, e questa sensibilità in molti contesti è un dono, ma in questo no, te ne devi fregare se rischi di dar fastidio o no, purtroppo è uno sforzo che va fatto, ti devi regolare così, sulla base di quello che piacerebbe fare a te: tenerla per mano? toccarle la spalla? prenderla a braccetto, stringerla in vita, toccarle il culo o le zizze? Non lo sai qual'è il limite, fino a che non lo superi.
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| 01-07-2012 15:13 |
| Marco Russo |
Re: Fallitoperenne e la questione donne
questa delle "convenzioni sociali" è una cacata di idea che anche io mi devo levare dalla capa.
Appunto essendo convenzioni e non regole, possono essere cambiate o violate, anche sul momento. E dipende dalla propria capacità di trasmettere il proprio contesto agli altri, il grado in cui questo sia possibile o meno.
Io ad esempio posso andare in giro a gridare "Forza italia, aleeeee!" ed è indubbiamente da cafoni. Ma stasera, se tutto va bene, il contesto sarà più facile da indurre agli altri, sicché potrei stare assieme ad amici tutti impettiti e farli gridare tutti come ossessi.
Oppure il contrario, convincendo loro che gridare "forza italia aleeeee" è da zotici e sarebbe meglio distinguersi dalla massa comportandocisi in maniera composta.
Quando tutti i miei problemi iniziarono a rivelarsi, nel corso della mia adolescenza, mi ero fatto l'idea che esistessero regole sociali che non conoscevo. Mi ero fatto l'idea che se fossi riuscito a frequentare un certo numero di persone quanto più normali possibili le avrei apprese. In parte è stato così, vedi per salutare, stringere le mani, scambiarsi sguardi ecc.
Ma non sono regole, sono convenzioni. Possono essere modificate, con l'energia e il carisma giusto puoi rivoluzionare tutto.
Ad esempio nel corso di questo mio inserimento forzato in società, mi ero preso l'abitudine in discoteca di chiedere un sorsino dai bicchieri delle persone che avevano un cocktail particolarmente colorato.
Ma è contro la convenzione sociale, infatti adesso non riesco più a farlo.
Ergo, devo recuperare quella plasticità, quell'innocenza, quella beata ignoranza che all'epoca mi spingeva a fare cose assurde, incurante del fatto che fossero socialmente accettabili o no.
E credo molti di noi dovrebbero. Dovremmo tornare un po' bambini tutti quanti.
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| 01-07-2012 15:05 |
| Marco Russo |
Re: Fallitoperenne e la questione donne
Quote:
Originariamente inviata da Fallitoperenne
Si chiede se si sia lavato le mani prima e se ciò sia in linea con le convenzioni sociali attuali di cui lui è all'oscuro.
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| 01-07-2012 14:52 |
| liuk76 |
Re: Fallitoperenne e la questione donne
Quote:
Originariamente inviata da ESPROC
Secondo me uscire soli, di sera, durante il fine settimana non serve proprio a nulla  |
Dipende dal perché uno esce.
Se è per svagarsi può avere un senso.
Se è invece per fare nuove conoscenze mi trovi d'accordo: meglio essere in due o più. L'immagine che si da è meno anomala e ci sono più possibilità di conoscenza perché uno fa da spalla all'altro.
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| 01-07-2012 14:50 |
| liuk76 |
Re: Fallitoperenne e la questione donne
Quote:
Originariamente inviata da barclay
Dimenticavo di precisare che le storie di donne che baciano al primo appuntamento le ho lette QUI
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Confermo sulla mia pelle: le mie ultime due relazioni sono iniziate al primo appuntamento e, in entrambi i casi, suggellate con un bacio.
Quote:
Originariamente inviata da psiche86
Io non credo che uno esca con una e cerchi di baciarla senza aver capito che anche lei ne ha voglia, il problema sta nel cercare di capirlo.
Insomma non è questa la forzatura e non è questa la mancanza di sensibilità, le cose nascono naturalmente, anche i baci.
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Esatto.
Io non mi farei alcun scrupolo a baciare di mio: è solo la non sicurezza che ci stia l'altra persona che mi frena.
Nei casi sopracitati l'ho capito perché comunque nelle chiacchiere in chat e telefoniche avevo l'impressione che la persona avesse un minimo di coinvolgimento e perché, nell'uscita, un gesto materiale con un abbraccio o l'appoggiare la testa sulla spalla per me sono poco equivocabili.
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| 01-07-2012 14:44 |
| liuk76 |
Re: Fallitoperenne e la questione donne
Quote:
Originariamente inviata da Halastor
Più sei ignorante e grezzo, insomma povero d'animo, più trovi bene il tuo posto nella società.
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Condivido. Il motivo però è legato al fatto che la società (italiana) stessa è per buona parte ignorante e grezza.
In realtà il discorso va oltre le relazioni sociali ma andrebbe esteso alle scelte politiche, ai malcostumi illegali (lavoro nero, elusione/evasione fiscale, mentalità orientata alla "truffa" del prossimo, ecc.).
Io, onestamente, non invidio affatto di non avere accanto una donna superficiale anche perché l'unico momento che potrei condividere con lei sarebbe solo un momento di sesso ed anche quello, probabilmente, sarebbe poco appagante perché anche lì ci vuole la testa (non solo in termini di fellatio eh... Ci vuole materia grigia  ).
Quote:
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Si condanna lo stupratore... ma ,se ci si pensa, i rapporti che si vedono in giro, spesso nascono dal fatto che l'uomo forza la mano... da una forzatura dell'uomo rispetto alla donna... quindi nascono dallo stesso atteggiamento dello stupratore
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Alt. Non tirare conclusioni affrettate.
Il discorso che fai tu ha una valenza solo a livello sessuale.
A livello di fantasie sessuali, un numero non indifferente di donne amano un'intimità dove talvolta compare un elemento di sottomissione oppure trovano eccitante una fantasia dove vengono prese con forza, magari da uno sconosciuto.
Il tutto però NON è stupro o violenza perché tali aspettative e fantasie nascono sempre in un contesto di rispetto della persona, di consenso e di assenza di lesioni o dolore fisico.
Un po' di "carattere" in una relazione è fortemente consigliato. Questo non significa che sia necessario essere un guappo ma, banalmente, non essere una banderuola o senza midollo.
Il "carattere" lo può avere anche un timido o sociofobico, intendiamoci.
Quote:
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E' giusto dare libero sfogo ai propri impulsi?
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Secondo me sì e l'ho sempre fatto quando c'è stato consenso.
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| 01-07-2012 14:34 |
| liuk76 |
Re: Fallitoperenne e la questione donne
Quote:
Originariamente inviata da Joseph
Dai che sei simpatico!
Prima o poi troverai anche tu una pulzella!  |
Ma certo che potrebbe averla: è lui che, probabilmente, è convinto che ciò non sia possibile o forse la sua sociofobia lo porta a non avere nemmeno quel minimo d'iniziativa.
Non conosco la sua esteriorità ma, per come si presenta interiormente, mi sembra una persona sufficientemente "normale". Per cui...
E poi, l'esteriorità per alcune persone (certo, numericamente si parla di minoranza...) è secondaria se non indifferente.
Però io nel suo racconto (ed in quello di molti altri) leggo tanta enfasi su un aspetto esteriore da copertina.
E' importante non dimenticare che, salvo eccezioni, un certo stereotipo di ragazze è attirato da ben specifici canoni.
Se molti si "fissano" col voler a tutti i costi accanto lo stereotipo della ragazza
f*ga ed appariscente, non andranno molto lontano: salvo eccezioni, ripeto, molti qui, per come si pongono e sono, NON rispecchiano lo stereotipo ricercato dalla f*ga.
Senza contare che fissarsi in questo modo è anche, secondo me, sciocco ed immaturo.
Non dico che ci si debba accontentare al punto da farsi piacere chi non piace affatto esteriormente ma se si vuole VERAMENTE avere una vita relazionale bisogna anche rendersi conto che l'attrazione non passa solo per gran tette al vento e bella f*iga di fuori, per dirla grettamente.
Il discorso sulla "pistola" non lo commento nemmeno e sono contento che nessuno di voi l'abbia e dia seguito a certe idealizzazioni: è solo il pessimismo che porta a pensare ciò e non certo una realtà dove voi valete meno del due di briscola.
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| 01-07-2012 14:18 |
| ESPROC |
Re: Fallitoperenne e la questione donne
Secondo me uscire soli, di sera, durante il fine settimana non serve proprio a nulla
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| 01-07-2012 14:12 |
| barclay |
Re: Fallitoperenne e la questione donne
Quote:
Originariamente inviata da psiche86
le cose nascono naturalmente, anche i baci.
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Come lo spieghi, allora, che a certi soggetti capita prima e più spesso?
--- EDIT ---
Dimenticavo di precisare che le storie di donne che baciano al primo appuntamento le ho lette QUI, in altri thread, non su girlpower.it 
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| 01-07-2012 14:06 |
| psiche86 |
Re: Fallitoperenne e la questione donne
Quote:
Originariamente inviata da barclay
Uno che esce con una e cerca subito di baciarla, solo perché LUI ne ha voglia, ha più possibilità di uno che aspetta che lei gli dia il segnale giusto… e probabilmente verrà anche dipinto da lei come uno “tanto sensibile”.
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Io non credo che uno esca con una e cerchi di baciarla senza aver capito che anche lei ne ha voglia, il problema sta nel cercare di capirlo.
Insomma non è questa la forzatura e non è questa la mancanza di sensibilità, le cose nascono naturalmente, anche i baci.
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| 01-07-2012 13:12 |
| Fallitoperenne |
Re: Fallitoperenne e la questione donne
Quote:
Originariamente inviata da recluso
Rimango sempre dell'idea che sarebbe bene ce lo dicessero le ragazze come intendono certe cose.
Fallito..uscire il sabato sera, solo, con l'instabilità d'animo che ti ritrovi, è stato un passo falso.  |
credo di aver capito come si sia andati a parare sugli stupri,ma fidatevi:quelle ieri sera non erano ubriache...è il loro modus vivendi,che io non mi sento di condannare in quanto tutto mi è indifferente.
Verso le 20 conto di fare un'uscita di 5 minuti e dopo aver bevuto un'altra razione di estathè vi racconterò qualche altra cosa.
Ovviamente ho evitato di riportare la parte in cui parenti/amici/ubriachi/entità antropomorfe/zanzare/alieni chiedono chi sia la fidanzata (inesistente) e quella in cui,ritornato a casa,ho visto una puntata di Beavis e Butthead sperando di diventare come loro.
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| 01-07-2012 13:02 |
| barclay |
Re: Fallitoperenne e la questione donne
Quote:
Originariamente inviata da psiche86
Ma in che senso? Mi fai un esempio pratico?
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Uno che esce con una e cerca subito di baciarla, solo perché LUI ne ha voglia, ha più possibilità di uno che aspetta che lei gli dia il segnale giusto… e probabilmente verrà anche dipinto da lei come uno “tanto sensibile”.
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