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| 06-05-2012 14:56 |
| Aree |
Re: Desidero la morte dei genitori di mia madre
Quote:
Originariamente inviata da Wilfred
mi trovo particolarmente d'accordo con Rainy.
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Anche io : )
Quote:
Originariamente inviata da Wilfred
Mettere al mondo un figlio è una scelta, non un obbligo.
I genitori hanno il dovere morale di fornirmi tutto il necessario per crescere bene.
Il mio amore, affetto, rispetto se lo devono guadagnare, non può essere una condizione a priori, conseguenza del solo legame di sangue.
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Esatto, mi è stato detto che do per scontato alcune cose tipo il fatto che lei debba cucinare...
Non si da per scontato nulla, solo che ci si aiuta se si vuole andare avanti (come sistema familiare sia dal punto di vista morale sia da quello economico/sociale)...ognuno deve dare quello che può e ognuno ha i propri compiti, ci si viene incontro collaborando, anche se ciò richiede qualche sforzo
Poi dio mio, nessuno ci punta una pistola alla tempia obbligandoci a riprodurci
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| 06-05-2012 14:31 |
| marino |
Re: Desidero la morte dei genitori di mia madre
Quote:
Originariamente inviata da Wilfred
Mettere al mondo un figlio è una scelta, non un obbligo.
I genitori hanno il dovere morale di fornirmi tutto il necessario per crescere bene.
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In teoria è così. Almeno nelle società avanzate.
Vista da un altro punto di vista la procreazione è la cosa più istintiva e meno "pensata" del mondo.
Poi le persone più sensibili alla fine si fanno mille scrupoli a procreare.
E quelle senza cognizione di se figliano come conigli.
Se no ci saremmo giù estinti...
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| 06-05-2012 14:20 |
| Wilfred |
Re: Desidero la morte dei genitori di mia madre
Discussione molto interessante e mi trovo particolarmente d'accordo con Rainy.
Mettere al mondo un figlio è una scelta, non un obbligo.
I genitori hanno il dovere morale di fornirmi tutto il necessario per crescere bene.
Il mio amore, affetto, rispetto se lo devono guadagnare, non può essere una condizione a priori, conseguenza del solo legame di sangue.
Poi la vita è complicata, si cambia, si fanno degli errori. Per risolvere questi problemi è necessario spesso rimboccarsi le maniche, ma è una mia scelta, non è un obbligo.
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| 05-05-2012 17:14 |
| Aree |
Re: Desidero la morte dei genitori di mia madre
Quote:
Originariamente inviata da zucchina
hai detto poco della posizione di tuo padre. lei probabilmente è del tutto insoddisfatta e sente che lui non alzerebbe mai un dito per farla sentire meglio, un buon feeling di riconoscimento reciproco, gesti di gentilezza o qualcosa di bello ogni tanto che dia un pò di vita, come non so, andare in vacanza insieme, fare cose nuove per svagarsi e provare qualche emozione, o essere riconoscente per quello che lei farebbe in casa invece di darla per scontata come domestica e balia...per menefreghismo, mancanza di sentimento o perchè non è forte abbastanza.... questa frustrazione l'ha portata forse a sfogarsi in una dipendenza che la fa evadere dalla realtà ma allo stesso tempo sfogando una certa rabbia tramite il menefreghismo che mostra per la famiglia e magari lo sperpero di soldi.
tua mamma sta mancando come figura che tiene a mantenere unita la famiglia...tuo padre però si preoccupa per lei da persona adulta? o non è che un figlio in più?
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Si mio padre è sicuramente un figlio in più, ho pensato spesso a quali potrebbero essere le cause, e sono arrivata alla tua stessa conclusione, non si amano, non c'è passione, non si cercano, non si voglio....mio padre ha sempre da criticare (l'ho scritto in un altro post) , si mio padre è una testa di ca**o , ma lo subisco anche io e anche mia sorella, non solo lei, io sono una depressa fobica asociale ma cerco di guardare le cose da fuori, ormai sono abituata ai giudizi di mio apdre quindi do il giusto peso , sennò mi schiaccerebbero...l'ho già detto se fosse per loro io sarei già rassegnata a vegetare nel letto...mia madre potrebbe fare qualcosa ,non dico lo stesso (perchè siamo persone diverse), ma almeno potrebbe sforzarsi un po'
Aggiungo è un ignorante insensibile
riprendendo un pezzo dei questo post http://www.fobiasociale.com/mi-dai-t...ro-esco-26253/
".non sanno cosa vogliono, se lo sapessero non starebbero sempre lì a criticare e a dare un'"opzione migliore"
Ciò che facciamo lo facciamo male, e ciò che siamo potrebbe essere di gran lunga meglio"
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| 05-05-2012 17:10 |
| Aliena90 |
Re: Desidero la morte dei genitori di mia madre
Quote:
Originariamente inviata da zucchina
hai detto poco della posizione di tuo padre. lei probabilmente è del tutto insoddisfatta e sente che lui non alzerebbe mai un dito per farla sentire meglio, un buon feeling di riconoscimento reciproco, gesti di gentilezza o qualcosa di bello ogni tanto che dia un pò di vita, come non so, andare in vacanza insieme, fare cose nuove per svagarsi e provare qualche emozione, o essere riconoscente per quello che lei farebbe in casa invece di darla per scontata come domestica e balia...per menefreghismo, mancanza di sentimento o perchè non è forte abbastanza.... questa frustrazione l'ha portata forse a sfogarsi in una dipendenza che la fa evadere dalla realtà ma allo stesso tempo sfogando una certa rabbia tramite il menefreghismo che mostra per la famiglia e magari lo sperpero di soldi.
tua mamma sta mancando come figura che tiene a mantenere unita la famiglia...tuo padre però si preoccupa per lei da persona adulta? o non è che un figlio in più?
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Ma chi è che ha inventato i padri??????Cioè....servono???
Scherzo ovviamente (per la mia storia di vita piu o meno).......
No comunque sono d'accordo,anche a me piacerebbe sapere come si comporta tuo padre in questa situazione...è importante..
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| 05-05-2012 16:49 |
| Aliena90 |
Re: Desidero la morte dei genitori di mia madre
Capisco cosa vuole dire Aree....capisco la rabbia che prova....e penso che abbia un 50% di ragione e un 50% di torto....la sensazione di sentirsi abbandonati da un genitore non è mica bella....e anche se sua madre ha un disturbo parecchio grave(non è che si diverte come pensa lei...il vizio del lgioco è una brutta bestia,ma come altre brutte bestie,per esempio anche la fobia sociale,chi non ci passa dentro è molto difficile capisca cosa prova l'altro) è normale che in un figlio scatti la rabbia...(io ho un padre tossicodipendente,so benissimo che ha un problema,ma non posso non provare odio,è una sensazione che viene quasi automica,bisogna lavorarci su,facile dire "e ma tuo padre sta male sei un ingrata")...d'altra parte credo lei abbia capito inconsciamente che sua madre non ha colpe,o almeno sono colpe che non fa apposta ad avere,visto che tenta di scaricare le colpe sui nonni...purtroppo però se loro hanno deciso di comportarsi cosi dargli cntro non serve a nulla....non possiamo costringere le persone a diventare come vorremmo che fossero,possiamo solo provare a dialogarci...
D'altra parte alcune cose che si sono scritte,sul fatto delle pulizie,della cena ecc....le trovo abbastanza infantili(scusami è solo un mio pensiero)...è vero che se uno ha figli poi deve assumersi il peso che averli comporta e non può lavarsene le mani...ma non mi sembra propriamente questo il caso in cui tua madre ti sta lasciando morire....una volta da ragazzina una persona che mi porterò sempre nel cuore mi disse che bisogna imparare ad essere riconoscenti verso chi ci ha donato la vita....comunque....e verso chi comunque fa sacrifici per noi(anche materiali come i soldi per esempio....è vero che uno può dire ma a me basterebbe solo essere ascoltata dei soldi non me ne faccio nulla....ma non tutti sanno dimostrare amore nello stesso modo in cui lo vorremmo noi).....imparare ad essere più tollerante e comprensiva(ovviamente senza perdere le proprie opinioni,ma riflettendoci su) può aiutare molto...cazzarola non si sta parlando di una guerra all'ultimo sangue,ma di rapporti umani....
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| 05-05-2012 16:31 |
| rainy |
Re: Desidero la morte dei genitori di mia madre
Quote:
Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso
PS: Io avrei il terrore di invecchiare con dei figli come voi. Appena non sono più autosufficiente, un bel calcio nel culo e tanti saluti..
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ahahahahah 
ma dai, guarda che sono un bravo figliolo io eh
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| 05-05-2012 16:17 |
| Aree |
Re: Desidero la morte dei genitori di mia madre
Quote:
Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso
PS: Aree, perdonami se non ti posso dare la mia comprensione. Se avessi scritto che tua madre ha un problema che sta rovinando la tua vita e non sapevi come uscirne, l'avrei anche potuto capire.
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Caro Ombra purtroppo alcuni dei miei problemi dipendono proprio da quella sua estrema debolezza che l'ha portata a diventare dipendente
Che poi non è neanche estrema debolezza perchè la forza ce l'abbiamo tutti, dobbiamo solo avere voglia di tirarla fuori
Sono anche io estremamente debole ma la volontà per non lasciarmi andare (e restare tutti il giorno a vegetare nel letto, visto che mi paicerebbe quanto piace a lei andare lì) ce l'ho e grazie a quella sto cercando in me un po' di forza
Se tutti ci abbandonassimo a noi stessi addio!
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| 05-05-2012 16:12 |
| rainy |
Re: Desidero la morte dei genitori di mia madre
Quote:
Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso
PS: Aree, perdonami se non ti posso dare la mia comprensione. Se avessi scritto che tua madre ha un problema che sta rovinando la tua vita e non sapevi come uscirne, l'avrei anche potuto capire.
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è più o meno quel che sta accadendo. Anche se non l'ha scritto, lo si capisce purtroppo
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| 05-05-2012 16:10 |
| rainy |
Re: Desidero la morte dei genitori di mia madre
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Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso
Hai capito male.. il fatto è che molta gente ha una idea un po' distorta di come dovrebbe essere la famiglia. Meno telefilm è più realtà.
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a questo punto credo sia impossibile farsi un'idea di famiglia, perchè ogni famiglia è diversa.
Quote:
Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso
Era un esempio per far capire che non è necessario essere fisicamente impossibilitati per non riuscire a fare le cose. Vedere una persona pimpante e perfettamente autosufficiente vi induce a pensare che stia bene. In realtà non è cosi.
Vi ricordo che la ludopatia è un disturbo ossessivo compulsivo. Voi ne parlate come se se la sia cercata. 
PS: piccolo video sulla ludopatia.
http://www.video.mediaset.it/video/i...c-s1-c1-o1-p16 |
è un disturbo, su questo siamo d'accordo. Però non per questo bisogna lasciarla stare, lasciare che faccia quel che vuole.
Bisognerà aiutarla o no?
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| 05-05-2012 16:00 |
| rainy |
Re: Desidero la morte dei genitori di mia madre
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Originariamente inviata da Allocco
Ombra non sta dicendo che la madre di Aree è perfetta. Non capisco perché Rainy si ostini a criticare la sua visione delle cose.
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non sto affatto criticando la visione delle cose di Ombra, ci mancherebbe altro. Sto solo cercando di fargli capire ciò in cui sbaglia la madre di Aree, sto cercando di fargli capire che certe cose un genitore non dovrebbe farle. Perchè altrimenti i figli al mondo non li metti, punto e basta. Non credo sia una bella cosa vedere tua madre che se ne va, senza salutarti, lasciandoti senza cena e senza pranzo.
Non capisco perchè insiste col dire che tutto è dovuto, che i nostri genitori non ci devono nulla. Non capisco se per Ombra un genitore che compra un pacco di biscotti alla propria figlia lo faccia perchè costretto o perchè voglia farlo e se la figlia, crescendo, debba servire e riverire vita natural durante il genitore in questione per avergli comprato, 20 anni prima, un pacco di biscotti
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| 05-05-2012 15:59 |
| Aree |
Re: Desidero la morte dei genitori di mia madre
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Originariamente inviata da someday
Aree ma tua madre è cosciente di avere una malattia e vuole guarire o comunque cerca aiuto oppure no?
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Non credo sia cosciente, io le ho parlato tante volte di questa cosa (quando ancora avevo qualche speranza) del fatto che esageri e cose simili ma lei ha sempre detto di essere controllata e di non preoccuparmi
Non vuole farsi aiutare, lei "sta bene così" paragona il suo andare lì al mio usare il pc o alle mie uscire il sabato sera
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| 05-05-2012 15:52 |
| Allocco |
Re: Desidero la morte dei genitori di mia madre
Ombra non sta dicendo che la madre di Aree è perfetta. Non capisco perché Rainy si ostini a criticare la sua visione delle cose.
E' un'opinione legittima.
Ha detto che la madre potrebbe essere migliore, ma ha un problema.
Il fatto che non sia fisico... insomma, siamo su FS.com!
Quanti discorsi ci sono su 'sto sito sui genitori poco capaci di gestire le situazioni?
Sulle paure che abbiamo all'idea di occuparci di qualcuno quando non sappiamo occuparci di noi stessi?
Purtroppo questa donna è invischiata in un vizio terribile.
Che nasconde dei problemi psicorelazionali probabilmente, che si ripercuotono su tutti nella famiglia.
Io non saprei che fare.
Credo che se il padre non vuole prendere in mano la situazione (suo dovrebbe essere questo peso, non della nostra utente) Aree dovrebbe lasciare che tutti agiscano come credono, almeno gli adulti, e magari prendersi cura della sorella per quanto possibile.
Sicuramente ce la può fare. 
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| 05-05-2012 15:51 |
| someday |
Re: Desidero la morte dei genitori di mia madre
Aree ma tua madre è cosciente di avere una malattia e vuole guarire o comunque cerca aiuto oppure no?
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| 05-05-2012 15:51 |
| Aree |
Re: Desidero la morte dei genitori di mia madre
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Originariamente inviata da rainy
perdonami, stai paragonando il cancro alla ludopatia?
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 ..
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| 05-05-2012 15:49 |
| rainy |
Re: Desidero la morte dei genitori di mia madre
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Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso
Allora o ho letto male, o devo rispolverare sintassi e grammatica..
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perdonami, stai paragonando il cancro alla ludopatia?
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| 05-05-2012 15:47 |
| rainy |
Re: Desidero la morte dei genitori di mia madre
Quote:
Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso
"Non vi ho chiesto io di farmi nascere..."
Questo è il classico ragionamento da 14enne che corre piangendo in camera sua urlando "vi odio tutti". Per fortuna non nè faccio più da tempo di cose del genere.
I tuoi non ti devono un bel niente, se non il minimo che la legge stabilisce. Tutto ciò che hai in più è regalato.
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fortunatamente non ho mai fatto scenate del genere. Non penso che i miei genitori mi mantengano perchè siano obbligati dalla legge, anche perchè ormai sono maggiorenne e quindi volendo potrebbero anche cacciarmi di casa. Lo fanno perchè vogliono farlo e perchè sanno che non ho un lavoro.
Comunque credo di aver capito male, ma seguendo il tuo ragionamento un bimbo già in fasce dovrebbe andare a lavorare perchè è già tanto che i genitori l'abbiano messo al mondo, figuriamoci mantenerlo? Ma noi figli siamo giocattoli per caso?
Spero di aver capito male
Quote:
Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso
Che c'entrano le femmine?
PS:Non dovrebbe niente.
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poi ci stupiamo quando sui giornali leggiamo le notizie di giovani che si tolgono la vita perchè esasperati, ci stupiamo se sempre più giovani si iscrivono in questo forum.
Hai ragione. Farò così anche io con i miei figli. Li metto al mondo, compro una casa e li lascio lì, tanto io non devo niente a loro
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| 05-05-2012 15:47 |
| Aree |
Re: Desidero la morte dei genitori di mia madre
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Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso
Come vuoi, abbi almeno la gentilezza di farmi notare in cosa diverge il mio modo di vedere le cose.
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E' in questo che diverge , nella visione della famiglia in generale:
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Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso
I tuoi non ti devono un bel niente, se non il minimo che la legge stabilisce. Tutto ciò che hai in più è regalato.
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E nella differenza che ti ha fatto notare Rainy: un conto è stare male per un cancro un altro è uscire da casa con le proprie gambine mettersi in macchina percorrere 20 minuti di strada e arrivare in un posto come quello
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| 05-05-2012 15:41 |
| rainy |
Re: Desidero la morte dei genitori di mia madre
Quote:
Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso
Ma il problema non è tua madre, è la sua patologia.
Il fatto che non sia a letto agonizzante non significa che non vada aiutata.
Quando mio padre aveva il cancro mi toccava fare le notti all'ospedale. Io non potevo dare esami (ho perso più di un anno di studio) e nel mentre la casa andava in merda perchè lui era l'unico che lavorava. Non mi sono mai sognato di fargliene una colpa..
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beh, stiamo parlando di due cose differenti. Tuo padre aveva il cancro, la madre di Aree non ha niente. Se ne va e basta, senza dir dove e senza salutare, senza nemmeno preoccuparsi di cosa mangeranno le figlie per cena.
Tu hai fatto il tuo dovere, quel che avremmo fatto tutti. Ma dal canto suo, tuo padre non ha colpe: non l'ha voluto lui il cancro, non se l'è cercato. Purtroppo è venuto e basta. Ma la madre di Aree se la va a cercare
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Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso
Se odi tua madre, lasciala coi suoi problemi e vattene di casa. Se hai ancora un briciolo d'affetto o gratitudine aiutala, anche badando alla famiglia al posto suo.
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è quello che ha detto lei, ma giustamente prima di aiutare gli altri deve pensare a ritrovare se stessa. Poi potrà pensare ad affrontare sua madre, ora come ora non riuscirebbe perchè anche lei è fragile
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| 05-05-2012 15:39 |
| Aree |
Re: Desidero la morte dei genitori di mia madre
OmbraDiMeStesso
Scusami, ma non ti do altre risposte perchè (giustamente) hai una visione sbagliata delle cose, stiamo parlando di cose diverse
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