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| 04-04-2008 15:14 |
| bardamu |
Re: io sono leggenda e numeri
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Originariamente inviata da Lyra
Ps:Bardamu, mi chiamo Lyra, non Jes... :roll: ...  |
Scusa, fra pesci e sirenette mi confondo :wink:
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| 04-04-2008 14:57 |
| Lyra |
Re: io sono leggenda e numeri
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Originariamente inviata da inadatto
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Originariamente inviata da Lyra
Essere disposti a dare interamente sè stessi per una causa senza compromessi non è da molti, certo, ma neppure è di per sè necessariamente lodevole (vagliamo prima gli ideali! Ci sono stati pure giovani nazisti che indottrinati dalla cultura del tempo hanno sinceramente dato la vita credendo di assolvere ad un dovere morale)
nè penso sia sufficiente per fare di una persona un eroe.
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Stai mischiando due cose per come la vedo io. Un giudizio sugli ideali in se va sempre dato ma è diverso dall'ammirare chi in nome di un ideale ( che magari per te è sbagliato) ha combattuto e si è sacrificato. Quella persona io la ammiro e la rispetto comunque ( per il coraggio e l'abnegazione ) riservandomi poi di criticare le idee per le quali ha lottato |
per quanto concerne il rispetto concordo, ma quello è dovuto a chiunque indistintamente. E' sull'ammirazione che ho i miei dubbi.
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Quote:
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Originariamente inviata da Lyra
E' innegabile che la figura del Che sia stata strumentalizzata e divenuta simbolo di chissà quali ideali.
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Questo non è certo colpa sua però...
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No, certo, ma ciò non toglie che il Che non mi convinca.
Quote:
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Ti faccio solo notare che anche questi che hai citato, come il Che "combattevano" per le proprie idee; erano ribelli proprio come lui solo in modi diversi. E il progresso dell'umanità si ottiene sia aiutando concretamente il singolo povero o il singolo malato ma anche promuovendo un riscatto sociale di una popolazione intera
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Il punto non è questo. Il punto riguarda le modalità con cui ci si ribella ad una realtà che non ci soddisfa. E' ovviamente un parere personale, ma la non violenza, la carità, la dedizione e la diplomazia mi affascinano e mi convincono molto più di certi atteggiamenti bellicosi da guerrigliero, e trovo più ammirevole chi si serve di mezzi pacifici per attuare una "rivoluzione".Poi ognuno è libero di correre dietro agli eroi che vuole, sicuro.
Quote:
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viviamo in una società che è fatta cosi purtroppo...
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già, e neppure ci sono più le mezze stagioni. 
Io direi di finirla qua, non penso che l'autrice del post sarebbe poi così contenta di vedere dove siamo andati a finire.Se poi vuoi passare alle mani ci sono gli MP
Ps:Bardamu, mi chiamo Lyra, non Jes... :roll: ...
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| 04-04-2008 12:17 |
| inadatto |
Re: io sono leggenda e numeri
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Originariamente inviata da Lyra
Essere disposti a dare interamente sè stessi per una causa senza compromessi non è da molti, certo, ma neppure è di per sè necessariamente lodevole (vagliamo prima gli ideali! Ci sono stati pure giovani nazisti che indottrinati dalla cultura del tempo hanno sinceramente dato la vita credendo di assolvere ad un dovere morale)
nè penso sia sufficiente per fare di una persona un eroe.
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Stai mischiando due cose per come la vedo io. Un giudizio sugli ideali in se va sempre dato ma è diverso dall'ammirare chi in nome di un ideale ( che magari per te è sbagliato) ha combattuto e si è sacrificato. Quella persona io la ammiro e la rispetto comunque ( per il coraggio e l'abnegazione ) riservandomi poi di criticare le idee per le quali ha lottato
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Originariamente inviata da Lyra
E' innegabile che la figura del Che sia stata strumentalizzata e divenuta simbolo di chissà quali ideali.
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Questo non è certo colpa sua però...
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Originariamente inviata da Lyra
Sinceramente più che farmi catturare dall'idealismo sognatore di certi ribelli che tanto vanno di moda preferisco nutrire profonda ammirazione per persone di tutt'altro livello. Parlo di Madre Teresa di Calcutta,M L King, Gandhi, persone insomma che hanno concretamente saputo aiutare l'umanità facendo del suo progresso, dei diritti e della fratellanza un progetto di vita.Questo è eroismo.
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Ognuno è certamente libero di ammirare i personaggi che vuole, ci mancherebbe. Ti faccio solo notare che anche questi che hai citato, come il Che "combattevano" per le proprie idee; erano ribelli proprio come lui solo in modi diversi. E il progresso dell'umanità si ottiene sia aiutando concretamente il singolo povero o il singolo malato ma anche promuovendo un riscatto sociale di una popolazione intera
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Originariamente inviata da Lyra
chissà come mai magliette coi loro visi non sono state ancora stampate, nè qualcuno ha pensato di farseli tatuare.
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Mi torna in mente la scena finale di quel capolavoro di film che è "Seven" quando il protagonista ( il "cattivo" ) dice all'investigatore che quello che lui ha fatto verrà un giorno studiato , compreso e ne verranno tratti insegnamenti ..e l'investigatore stesso gli risponde che al massimo diventerà invece una faccia su una maglietta..
viviamo in una società che è fatta cosi purtroppo...
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| 03-04-2008 17:38 |
| Fear |
Re: io sono leggenda e numeri
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Originariamente inviata da Pride3
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Originariamente inviata da Lyra
Tra l'altro si suol dire che invecchiando si tende a diventare più di destra,
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Non sempre,da adolescente ero fascista convinto (convinto come può esserlo un adolescente),ora sono di sinistra. |
Guarda caso! Anche a me ed a alcuni conoscenti è successa la stessa cosa:
quella di passare dall'estrema destra alla sinistra moderata.
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| 03-04-2008 17:20 |
| bardamu |
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Originariamente inviata da Who_by_fire
Bardamu, dimentichi:
Sebbene io non sia ''credente'', ho una grandissima ammirazione per quell'uomo. Senza dubbio è stato il più grande rivoluzionario della Storia (nel senso positivo del termine ''rivoluzionario'').
Lui è stato un eroe?
Sicuramente è diventato.....
.....un' icona! :wink: |
Mi riferivo alle icone citate da Jes, comunque si, l'icona più grande dell'occidente è sicuramente il Cristo, che sfocia addirittura nella fede soprannaturale. Storicamente è sicuramente un grandissimo personaggio, un rivoluzionario, come dici tu, così come Gandhi e tanti altri (su madre Teresa ho i miei dubbi). Il problema con gli eroi (Gesù compreso) è che li puoi strumentalizzare e usare a tuo piacimento...quando un nome diventa icona finisce che puoi farne quello che ti pare, tanto i cadaveri non si ribellano. Il bisogno di eroi (un eroe è una figura perfetta) è frutto di una svalutazione personale di noi stessi, chi non ha scrupoli sfrutta questo nostro bisogno per venderci i suoi eroi, coi quali cerca di far passare una identificazione, o di porsi lui stesso come nostro eroe.
Chi non ha bisogno di eroi è molto più libero.
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| 03-04-2008 15:37 |
| 88_ThE_BeSt_88 |
Re: io sono leggenda e numeri
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Originariamente inviata da bardamu
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Originariamente inviata da yamashita
COSA PENSANO SECONDO VOI LE BELLE RAGAZZE DI UN MAHATMA GANDHI?
"UH CHE SKIFO!" "ERA PROPIO UN SFIGATO A PARLARE DI NON VIOLENZA! IN PIU’ ERA ANCHE BRUTTO" "INDIVIDUO RIDCOLO, BUFFO, SFIGATO...(...) COSA NE PENSA UNA BELLA RAGAZZA DI MAHATMA GANDHI?
OLTRE AD ESSERE NEGRO ERA ANCHE UNO SFIGATO: COME SI FA A PARLARE DI NON VIOLENZA? LA VIOLENZA E’ L’ UNICO MODO PER FARSI RISPETTARE A STO MONDO. NOI BELLE RAGAZZE NON SOLO SIAMO VIOLENTE MA SIAMO ANCHE DELLE VILI PERCHE’ COLPIAMO ALLE SPALLE E SE COLPIAMO DAVANTI CI RIFUGIAMO DIETRO LE SPALLE DEL NOSTRO RAGAZZO CHE CI DIFENDERA’.
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:lol: :lol: :lol:
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| 03-04-2008 15:26 |
| Pride4 |
Re: io sono leggenda e numeri
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Originariamente inviata da Lyra
Però capperi che metamorfosi 8O
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Ha ha ha,se i miei ex camerati sapessero...!Ma magari hanno cambiato idea pure loro!
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Originariamente inviata da Lyra
A che età hai cambiato idea?
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A 20 anni circa.
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| 03-04-2008 14:26 |
| Redman |
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Originariamente inviata da Who_by_fire
Lui è stato un eroe?
Sicuramente è diventato.....
.....un' icona! :wink: |
Questo di sicuro 8)
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| 03-04-2008 13:41 |
| Lyra |
Re: io sono leggenda e numeri
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Originariamente inviata da Pride3
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Originariamente inviata da Lyra
Tra l'altro si suol dire che invecchiando si tende a diventare più di destra,
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Non sempre,da adolescente ero fascista convinto (convinto come può esserlo un adolescente),ora sono di sinistra. |
Beh, certo, mica è una legge, più una tendenza. Però capperi che metamorfosi 8O A che età hai cambiato idea?
Comunque, bardamu, ti ringrazio per le immagini postate :wink: ; non avrei mai pensato che i produttori di magliette e i tatuatori potessero provvedere in così poco tempo sulla base di un semplice post...che dici, posso provare a chiedere una percentuale? 8) 8) 8)
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| 03-04-2008 12:10 |
| Who_by_fire |
Bardamu, dimentichi:
Sebbene io non sia ''credente'', ho una grandissima ammirazione per quell'uomo. Senza dubbio è stato il più grande rivoluzionario della Storia (nel senso positivo del termine ''rivoluzionario'').
Lui è stato un eroe?
Sicuramente è diventato.....
.....un' icona! :wink:
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| 03-04-2008 03:46 |
| bardamu |
Re: io sono leggenda e numeri
Quote:
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Originariamente inviata da Lyra
Sinceramente più che farmi catturare dall'idealismo sognatore di certi ribelli che tanto vanno di moda preferisco nutrire profonda ammirazione per persone di tutt'altro livello. Parlo di Madre Teresa di Calcutta,M L King, Gandhi, persone insomma che hanno concretamente saputo aiutare l'umanità facendo del suo progresso, dei diritti e della fratellanza un progetto di vita.Questo è eroismo. E vi sarebbero migliaia di altre persone da ricordare, tutti quelli che nel loro piccolo sono rimasti fedeli a sè stessi senza cedere a compromessi e si sono adoperati per fare del bene, per dare un loro contributo, senza per questo essere divenute icone della libertà. Sinceramente preferisco loro ad un guerrigliero, ma chissà come mai magliette coi loro visi non sono state ancora stampate, nè qualcuno ha pensato di farseli tatuare.
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Beati i popoli che non hanno bisogno di eroi. (Bertold Brecht)
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| 03-04-2008 01:58 |
| Who_by_fire |
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| 02-04-2008 16:03 |
| Pride3 |
Re: io sono leggenda e numeri
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Originariamente inviata da Lyra
Tra l'altro si suol dire che invecchiando si tende a diventare più di destra,
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Non sempre,da adolescente ero fascista convinto (convinto come può esserlo un adolescente),ora sono di sinistra.
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| 02-04-2008 16:00 |
| _88_ThE_BeSt_88_ |
Re: io sono leggenda e numeri
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Originariamente inviata da Lyra
Tra l'altro si suol dire che invecchiando si tende a diventare più di destra,
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ma xkè ho pensato subito a Pascoli?
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| 02-04-2008 15:52 |
| Lyra |
Re: io sono leggenda e numeri
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Originariamente inviata da inadatto
Non ho mai detto che è stato un benefattore dell'umanità!!! Affatto! Ho solo detto che, indipendentemente dalla propria idea politica , una persona che rifiuta comodità, agi e potere per andare a combattere per le proprie idee rischiando (e infine trovando ) anche la morte in nome di queste è comunque degna di ammirazione; non credo che molti nella sua situazione avrebbero fatto le medesime scelte; tutto qui!
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Essere disposti a dare interamente sè stessi per una causa senza compromessi non è da molti, certo, ma neppure è di per sè necessariamente lodevole (vagliamo prima gli ideali! Ci sono stati pure giovani nazisti che indottrinati dalla cultura del tempo hanno sinceramente dato la vita credendo di assolvere ad un dovere morale)
nè penso sia sufficiente per fare di una persona un eroe. E' innegabile che la figura del Che sia stata strumentalizzata e divenuta simbolo di chissà quali ideali. Sinceramente più che farmi catturare dall'idealismo sognatore di certi ribelli che tanto vanno di moda preferisco nutrire profonda ammirazione per persone di tutt'altro livello. Parlo di Madre Teresa di Calcutta,M L King, Gandhi, persone insomma che hanno concretamente saputo aiutare l'umanità facendo del suo progresso, dei diritti e della fratellanza un progetto di vita.Questo è eroismo. E vi sarebbero migliaia di altre persone da ricordare, tutti quelli che nel loro piccolo sono rimasti fedeli a sè stessi senza cedere a compromessi e si sono adoperati per fare del bene, per dare un loro contributo, senza per questo essere divenute icone della libertà. Sinceramente preferisco loro ad un guerrigliero, ma chissà come mai magliette coi loro visi non sono state ancora stampate, nè qualcuno ha pensato di farseli tatuare.
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Quote:
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ma perchè magari col tempo le idee politiche possono cambiare ...
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te lo auguro 8)
Non ti citerò mai più come personaggio del forum, che sia chiaro!
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In effetti non mi pare di avere espresso in questo post particolari idee politiche...era più un discorso in generale che spero ( ma mi parrebbe strano ) non vada ad inficiare un giudizio complessivo ; comunque è una tua libera scelta figuriamoci...
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No, certo, ma questi toni encomiastici lasciano ben sperare riguardo le tue idee politiche, per cui mi sono permessa di farti gli auguri :roll:
Tra l'altro si suol dire che invecchiando si tende a diventare più di destra, per cui speriamo la natura faccia il suo corso. :P
Mi spiace, ma se vuoi diventare di nuovo personaggio del forum devi guadagnartelo 8)
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| 02-04-2008 11:20 |
| inadatto |
Re: io sono leggenda e numeri
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Originariamente inviata da Lyra
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( molti si tatuano la faccia del che per dire ) non per il valore del personaggio in se ( in questo caso credo che sia universalmente e trasversalmente stimato)
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:roll: eh?
:? amatissimo...un benefattore dell'umanità! |
Non ho mai detto che è stato un benefattore dell'umanità!!! Affatto! Ho solo detto che, indipendentemente dalla propria idea politica , una persona che rifiuta comodità, agi e potere per andare a combattere per le proprie idee rischiando (e infine trovando ) anche la morte in nome di queste è comunque degna di ammirazione; non credo che molti nella sua situazione avrebbero fatto le medesime scelte; tutto qui!
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Originariamente inviata da Lyra
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ma perchè magari col tempo le idee politiche possono cambiare ...
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te lo auguro 8)
Non ti citerò mai più come personaggio del forum, che sia chiaro! |
In effetti non mi pare di avere espresso in questo post particolari idee politiche...era più un discorso in generale che spero ( ma mi parrebbe strano ) non vada ad inficiare un giudizio complessivo ; comunque è una tua libera scelta figuriamoci...
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| 01-04-2008 14:48 |
| Lyra |
Re: io sono leggenda e numeri
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Originariamente inviata da inadatto
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Originariamente inviata da Lyra
Che dire, auguri, leggenda!Fossi in te il tatuaggio lo lascerei stare e preferirei prendermi un diamante, anche a costo di perderlo Ma d'altronde tutti i gusti son giusti! |
Personalmente non vedo cosa ci sia di male nel farti un tatuaggio anzi! Può essere bello se scegli un soggetto che ha per te un profondo significato o che magari ti ricorda un periodo della tua vita.
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ma certo,nulla in contrario, d'altronde come già detto tutti i gusti son giusti. :wink: Ciò non toglie che a me piacciano poco, anzi, pochissimo.
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( molti si tatuano la faccia del che per dire ) non per il valore del personaggio in se ( in questo caso credo che sia universalmente e trasversalmente stimato)
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:roll: eh?
:? amatissimo...un benefattore dell'umanità!
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ma perchè magari col tempo le idee politiche possono cambiare ...
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te lo auguro 8)
Non ti citerò mai più come personaggio del forum, che sia chiaro!
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| 01-04-2008 14:29 |
| inadatto |
Re: io sono leggenda e numeri
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Originariamente inviata da Lyra
Non penso ci debbano essere delle regole precise, ma in effetti una volta che si è superata una determinata età il fatto che l'uomo paghi diventa quasi naturale. Non che ci sia una valida ragione, però è così e basta |
Offrire è semplicemnte un gesto di cortesia e cavalleria che dovrebbe far piacere prima a chi lo fa e poi a chi lo riceve; come tutti i gesti di cortesia fa sentire l'altro considerato e rispettato. E poi questi gesti vengono spesso ricambiati anche in altre forme
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Originariamente inviata da Lyra
Che dire, auguri, leggenda!Fossi in te il tatuaggio lo lascerei stare e preferirei prendermi un diamante, anche a costo di perderlo Ma d'altronde tutti i gusti son giusti! |
Personalmente non vedo cosa ci sia di male nel farti un tatuaggio anzi! Può essere bello se scegli un soggetto che ha per te un profondo significato o che magari ti ricorda un periodo della tua vita. Quindi io dico di farlo ma non di farlo tanto per..ma solo in questa ottica.
Evita, ma questo è solo una mia idea personale, i tatuaggi più comuni anche se magari sono altrettanto belli : che so le classiche stelline , dragoni, teschi o magari riferimenti politici ( molti si tatuano la faccia del che per dire ) non per il valore del personaggio in se ( in questo caso credo che sia universalmente e trasversalmente stimato) ma perchè magari col tempo le idee politiche possono cambiare ... scegli qualcosa che sia tuo e unico insomma non già visto...
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| 29-03-2008 20:23 |
| caliserio |
Re: io sono leggenda e numeri
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Originariamente inviata da io_sono_leggenda
lavoro 8 ore al giorno. guadagno benino. sono costretta a stare al pubblico e ad uscire di casa tutti i giorni. vado in palestra 1 ora al giorno tutti i giorni (non rivolgo la parola a nessuno: ovvero, in palestra parlo con zero persone)
tra 2 settimane compirò 35 anni.
8O
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no bad... peccato che mangi in pubblico
(e che pensi ancora al tuo ex come hanno fatto giustamente notar :wink: )
(e per i tatuaggi :p)
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| 29-03-2008 20:07 |
| Lyra |
Re: io sono leggenda e numeri
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Originariamente inviata da salvo-auron
da quello che ho letto, sembra che il tatuaggio nell'anima te lo ha impresso il tuo ex, vorresti sfuggirgli con lo champagne e con nuove amicizie, ma evidentemente come tu hai scritto non sono servite a niente.
non c'è una ricetta per questa pietanza, non serve ribellarsi o stravolgere il proprio essere o cercare alternative a tutti i costi, lasciati portare dalle onde della vita e prima o poi, la terra la scorgerai.
ti auguro di ritrovare serenità e gioia di vivere, un saluto fraterno nche se non ti conosco.
ps. non cercare di sembrare cattiva, ma sii te stessa
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Bellissime parole, salvo-auron, davvero. :wink:
Comunque quando ho letto del conto al ristorante già immaginavo che qualcuno vi si sarebbe soffermato. :roll: E in effetti il commento non poteva mancare!
Non penso ci debbano essere delle regole precise, ma in effetti una volta che si è superata una determinata età il fatto che l'uomo paghi diventa quasi naturale. Non che ci sia una valida ragione, però è così e basta
Che dire, auguri, leggenda!Fossi in te il tatuaggio lo lascerei stare e preferirei prendermi un diamante, anche a costo di perderlo Ma d'altronde tutti i gusti son giusti!
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