no, il fatto è che è improduttivo. Il problema non è che amano/scopano qualcun altro, il problema è che non amano/non scopano noi. Che la donna su cui puntiamo sia fidanzata o meno è assolutamente irrilevante, mentre è un'informazione molto utile che la stessa donna ti comunichi che è fidanzata (o che non lo è).
Capisci la differenza?
Certo per fare questo bisogna entrare nell'ottica (difficilissima per un fobico, me ne rendo conto!) che l'interazione sociale è gradevole in sé a prescindere dal risultato, mentre se si ragiona nei termini che ogni interazione sociale è un costoso investimento emotivo e quelle poche energie possedute vanno centellinate, puntando solo su "cavalli vincenti", il tuo discorso ha un suo senso.
Ma alla fine non ha alcuna efficacia pratica.
Morale della favola: godersi il viaggio e non ossessionarsi per la meta.
No, per me questo non può essere assolutamente vero. L'interazione sociale può essere gradevole oppure un inferno, dipende da con chi hai a che fare e dal tipo di rapporto che instauri/vorresti instaurare con loro. Nel caso di lennon, a me pare (può smentirmi, se non è così) che la ragazza in questione gli piaccia, almeno fisicamente. Non ha detto "vorrei conoscere questa persona (e non ragazza) per fare amicizia". Ha detto "vorrei provarci". La situazione è già sbilanciata in un senso.
Dunque, nel caso lei non ricambiasse, lui dovrebbe adeguarsi a vivere un rapporto di sola amicizia con lei (al massimo) oppure lasciar perdere. E non tutti sono in grado (né sono tenuti) di seguire per forza la prima strada, che può essere anche molto impegnativa e ansiogena. Ecco perché sapere qualcosa sullo status dell'altra persona può essere un dato certo in più in base al quale regolarsi, visto che spesso queste situazioni di conoscenza superficiale diventano il festival dell'incertezza e dell'ambiguità, poco consigliabili per un fobico/timido.
26-03-2012 19:42
Bastet.
Re: La postina
Quote:
Originariamente inviata da barclay
Non mi pare di aver parlato di sesso: lo status di una donna che si frequenta nella vita reale è importante quando uno è stanco di innamorarsi di donne che amano/scopano qualcun'altro. È davvero così difficile da capire?
Ma nemmen'io parlo di sesso....Ho parlato di un caffè. Ed è difficile capire che non si può stendere le proprie esperienze di vita vissuta, come un sudario, su tutti gli altri? O peggio ancora, sul proprio futuro? Chi non dice che a questa postina ( o ad una che incontrerai tu, un dì ),non aggradi un timido, visto l'alta percentuale di squallidoni che si venderebbero la nonna per una sc.....; in circolo sul territorio nazionale?
26-03-2012 19:08
Marco Russo
Re: La postina
Quote:
Originariamente inviata da barclay
Non mi pare di aver parlato di sesso: lo status di una donna che si frequenta nella vita reale è importante quando uno è stanco di innamorarsi di donne che amano/scopano qualcun'altro. È davvero così difficile da capire?
no, il fatto è che è improduttivo. Il problema non è che amano/scopano qualcun altro, il problema è che non amano/non scopano noi. Che la donna su cui puntiamo sia fidanzata o meno è assolutamente irrilevante, mentre è un'informazione molto utile che la stessa donna ti comunichi che è fidanzata (o che non lo è).
Capisci la differenza?
Certo per fare questo bisogna entrare nell'ottica (difficilissima per un fobico, me ne rendo conto!) che l'interazione sociale è gradevole in sé a prescindere dal risultato, mentre se si ragiona nei termini che ogni interazione sociale è un costoso investimento emotivo e quelle poche energie possedute vanno centellinate, puntando solo su "cavalli vincenti", il tuo discorso ha un suo senso.
Ma alla fine non ha alcuna efficacia pratica.
Morale della favola: godersi il viaggio e non ossessionarsi per la meta.
26-03-2012 18:26
barclay
Re: La postina
Quote:
Originariamente inviata da Bastet.
Certo che qua si annidano gli ultimi romanticoni.... Sarà fidanzata, non sarà fidanzata?
Non mi pare di aver parlato di sesso: lo status di una donna che si frequenta nella vita reale è importante quando uno è stanco di innamorarsi di donne che amano/scopano qualcun'altro. È davvero così difficile da capire?
26-03-2012 17:52
Winston_Smith
Re: La postina
Quote:
Originariamente inviata da Bastet.
Certo che qua si annidano gli ultimi romanticoni.... Sarà fidanzata, non sarà fidanzata? Ma qua si tratta di fare due chiacchiere, mica di sposarla....Magari apprezza il tipo riservato; chissà. Mettila così. Se al suo posto ci fosse stato un postino, che ti stava simpaticissimo, non ti sarebbe piaciuto approfondire la conoscenza? Ecco, vai con lo stesso spirito... Poi se ti va bene, meglio così.
Non credo che se fosse stato un uomo sarebbe stata la stessa cosa, poi ovviamente è lennon che dovrebbe dirlo. Però...
Quote:
Originariamente inviata da lennon
Qualche giorno fa vado per spedire una raccomandata. Appena entro me la trovo davanti e penso: "Non c'è fila e in più c'è una ragazza carina, Ottimo!".
Quindi mi ritrovo in una condizione perfetta per provarci.
Magari sono film mentali che si fa uno sfigato come me che non ha mai avuto donne, però magari è interessata ed ha subito trovato la scusa per sganciare il numero. Cosa ne pensate?
Poi, se ci si vuole autoconvincere che si è in cerca di 4 chiacchiere in amicizia per allentare la pressione, a me va bene, ma non nascondiamoci le cose.
26-03-2012 17:28
Bastet.
Re: La postina
Certo che qua si annidano gli ultimi romanticoni.... Sarà fidanzata, non sarà fidanzata? Ma qua si tratta di fare due chiacchiere, mica di sposarla....Magari apprezza il tipo riservato; chissà. Mettila così. Se al suo posto ci fosse stato un postino, che ti stava simpaticissimo, non ti sarebbe piaciuto approfondire la conoscenza? Ecco, vai con lo stesso spirito... Poi se ti va bene, meglio così.
26-03-2012 17:24
lennon
Re: La postina
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26-03-2012 16:19
Warlordmaniac
Re: La postina
Quote:
Originariamente inviata da zucchina
ah è un maschio? sembrava una gatta regina
Sì, era femmina, ho usato il maschile neutro. Fine OT
26-03-2012 16:13
Marco Russo
Re: La postina
Quote:
Originariamente inviata da nullo
Quoto, il problema è metterlo in pratica, e andare là dalla tipa essendo convinti che ci siano donne a questo mondo che ci stanno con "noi": se ci si prova è perchè si è convinti di avere qualche possibilità, altrimenti non ci si proverebbe. Ma per un sociofobico o evitante è durissima...
massì, oggettivamente la tipa ha avuto un comportamento ambiguo, anche un po' poco professionale se vogliamo. Certo se l'ha fatto per interesse la perdonerebbe chiunque. Secondo me gli elementi per ipotizzare una percentuale piccola ma non nulla di probabilità di interesse, ci sono.
26-03-2012 16:03
Warlordmaniac
Re: La postina
Quote:
Originariamente inviata da zucchina
per fare 2 chiacchere puoi chiedere se è la prima volta che lavora alle poste e come si trova, magari le dici che ti sarebbe sempre piaciuto fare il postino poi una buona strategia per attirare l'attenzione sarebbe andare lì con un cane cucciolo di taglia piccola ADORABILE e che tieni in braccio quando entri così vedi se è attratta ... poi chiedi che cosa fa al pomeriggio
Che poi è la mia tattica sul thread delle foto, ma le ragazze sono rimaste abbastanza impassibili, al mio micio.
26-03-2012 14:50
lennon
Re: La postina
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26-03-2012 14:16
nullo
Re: La postina
Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
ho idea che molti qui dentro al forum abbiano sviluppato una fragilità eccessiva, una reattività esagerata ad esperienze non conformi alle aspettative.
E' un problema, dappoiché rende difficile e doloroso il crearsi aspettative, conditio sine qua non per avere energie psichiche da investire in attività che richiedono coraggio.
Ovvero detto in soldoni, bisogna accettare che i fallimenti sono parte della vita, che per imparare ad andare in bicicletta ci si sbuccia le ginocchia, e non è poi la fine del mondo, fa un po' male ma si va avanti, e le cicatrici si rimarginano.
*come* effettivamente superare questo problema non lo so.
Spero di non aver fatto un'analisi troppo superficiale, ad esempio un emofiliaco meglio che non rischi sbucciature...
Quoto, il problema è metterlo in pratica, e andare là dalla tipa essendo convinti che ci siano donne a questo mondo che ci stanno con "noi": se ci si prova è perchè si è convinti di avere qualche possibilità, altrimenti non ci si proverebbe. Ma per un sociofobico o evitante è durissima...
26-03-2012 13:41
Marco Russo
Re: La postina
Quote:
Originariamente inviata da barclay
Non avrei saputo spiegarlo meglio
È fin troppo facile per un sociofobico/evitante ritrovarsi ad essere la spalla su cui la donna piange mentre parla delle sue disavventure sentimentali, senza contare gli effetti sull'autostima dello status di “eterno soloamico”
ho idea che molti qui dentro al forum abbiano sviluppato una fragilità eccessiva, una reattività esagerata ad esperienze non conformi alle aspettative.
E' un problema, dappoiché rende difficile e doloroso il crearsi aspettative, conditio sine qua non per avere energie psichiche da investire in attività che richiedono coraggio.
Ovvero detto in soldoni, bisogna accettare che i fallimenti sono parte della vita, che per imparare ad andare in bicicletta ci si sbuccia le ginocchia, e non è poi la fine del mondo, fa un po' male ma si va avanti, e le cicatrici si rimarginano.
*come* effettivamente superare questo problema non lo so.
Spero di non aver fatto un'analisi troppo superficiale, ad esempio un emofiliaco meglio che non rischi sbucciature...
26-03-2012 12:08
Winston_Smith
Re: La postina
Quote:
Originariamente inviata da lennon
Guarda però forse non mi spiegato bene, sta tizia non la conosco affatto. Non è che mi spezza il cuore se mi rifiuta. Ovviamente sarebbe un ulteriore colpo per l'autostima, ma usare il termine "doloroso" mi sembra eccessivo.
OK, se è così non dovresti avere davvero nulla da perdere a provarci.
Il problema per me sono le situazioni intermedie, quelle in cui magari ci si vede, ma non c'è dichiarazione esplicita di interesse o di non interesse in "quel" senso da nessuna delle due parti, trascinando così indefinitamante eventuali equivoci e dubbi.
Quote:
Originariamente inviata da lennon
Inoltre, il "rimpangere di non averci provato" nel mio caso sta diventando quasi peggio di "doloroso rifiuto". Tecnicamente non c'ho mai provato con nessuna, non ti dico come mi senta frustrato per questo.
Per il fatto di cercare i "segnali" non so cosa potrei fare per scoprirlo, non ho facebook
Chiedere cosa fa di bello nel tempo libero/weekend? Ovviamente quando vi sarete già trovati a bere quel famoso caffè insieme.
26-03-2012 12:02
lennon
Re: La postina
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26-03-2012 11:55
lennon
Re: La postina
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26-03-2012 11:50
barclay
Re: La postina
Quote:
Originariamente inviata da lennon
Devo pedinarla?
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Condivisibile, ma cominciare almeno a notare gli indizi (o le prove) che possono far pensare a un suo impegno sentimentale può essere utile, in certi casi, a evitare di farsi dolorose illusioni. Bene il caffè, ma senza pensare che equivalga a una dichiarazione, così come un numero di telefono, in sé e per sé, non rappresenta certo un segnale di attrazione.
Non avrei saputo spiegarlo meglio
È fin troppo facile per un sociofobico/evitante ritrovarsi ad essere la spalla su cui la donna piange mentre parla delle sue disavventure sentimentali, senza contare gli effetti sull'autostima dello status di “eterno soloamico”
26-03-2012 11:41
Winston_Smith
Re: La postina
Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo
non voglio fare nessuna polemica, ma dissento dal tuo consiglio.
Secondo me ci sono molti motivi per evitare di scoprirlo. Uno di questi è legato ai disturbi di cui si tratta in questo forum, io ad esempio da (ex?) evitante se iniziassi a pensare a chiederle se è fidanzata, cadrei nel "tanto è sicuramente fidanzata" e sarei tentato ad evitare.
Ce ne sono altri di motivi, più tecnici, ma non mi va di fare un trattato su cosa secondo me sia giusto e cosa secondo me sia sbagliato. Dico solo che secondo me proporle di bere un caffé senza impegni è qualcosa di leggero e disimpegnato, che si può fare anche con una donna fidanzata senza che ella pensi male.
Condivisibile, ma cominciare almeno a notare gli indizi (o le prove) che possono far pensare a un suo impegno sentimentale può essere utile, in certi casi, a evitare di fasri dolorose illusioni. Bene il caffè, ma senza pensare che equivalga a una dichiarazione, così come un numero di telefono, in sé e per sé, non rappresenta certo un segnale di attrazione.
26-03-2012 11:36
missim
Re: La postina
che misura porta di reggiseno?..... sai... "sotto la quarta non è vero amore"
ho il dubbio che hai scambiato la gentilezza per altro....
comunque spero veramente con tutto il ♥ che non siano tuoi film mentali...
26-03-2012 11:35
Marco Russo
Re: La postina
Quote:
Originariamente inviata da barclay
Leggi bene quello che scrivo: «cerca di scoprire» non significa «chiedile». Sul resto del post non faccio commenti perché non ho voglia di polemizzare.
non voglio fare nessuna polemica, ma dissento dal tuo consiglio.
Secondo me ci sono molti motivi per evitare di scoprirlo. Uno di questi è legato ai disturbi di cui si tratta in questo forum, io ad esempio da (ex?) evitante se iniziassi a pensare a chiederle se è fidanzata, cadrei nel "tanto è sicuramente fidanzata" e sarei tentato ad evitare.
Ce ne sono altri di motivi, più tecnici, ma non mi va di fare un trattato su cosa secondo me sia giusto e cosa secondo me sia sbagliato. Dico solo che secondo me proporle di bere un caffé senza impegni è qualcosa di leggero e disimpegnato, che si può fare anche con una donna fidanzata senza che ella pensi male.
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