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| 02-03-2012 22:52 |
| gielle1958 |
Re: il perdono
Quote:
Originariamente inviata da Ishtar
Lo dice la Bibbia:
Giuda tradì il Signore Gesù Cristo e ne provocò la morte, Gesù pronunciò un giudizio contro Giuda Iscariota chiamandolo “figlio della PERDIZIONE" Giovanni 17:12.
Marco 14:21" Sì, il Figlio dell'uomo se ne va, in conformità a quanto sta scritto di lui. Guai, però, a quell'uomo, dal quale il Figlio dell'uomo è tradito! Sarebbe meglio per lui che quell'uomo non fosse mai nato!"
Marco 3:29 " Ma colui che avrà bestemmiato contro lo Spirito Santo non avrà remissione in eterno, ma sarà reo di peccato in eterno."
E tanto per la cronaca Iscariota versò lacrime amare dopo aver tradito Gesù, sentì rimorso e riportò i trenta pezzi d’argento ai capi sacerdoti... ma fu maledetto da Gesù in persona
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Ciao,
Sospettavo che in te si celasse un letteralista , lo dico con amicizia e affetto.
Tuttavia la fine, per altro incerta e riferita in 2 modi diversi, di Giuda lascia intendere che POTREBBE anche essersi pentito. Nel qual caso......
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| 02-03-2012 17:07 |
| Quintuplo |
Re: il perdono
Quote:
Originariamente inviata da Halaster
Se nessuno perdonasse, ci sarebbe sempre giustizia perchè si verificherebbe che chi costruisce buoni rapporti riceve in cambio buone cose mentre chi semina malcontento finisce male.
Al contrario, se esiste il perdono, chi semina malcontento ne approfitta perchè tanto viene perdonato..
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Sempre premettendo che tutti dovrebbero giudicare giustamente e capire le intenzioni di chi magari voleva fare una cosa gradita ad un altro, ma per errore ne ha fatta una sgradita (cose che capitano spesso).
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| 02-03-2012 17:05 |
| Quintuplo |
Re: il perdono
Quote:
Originariamente inviata da Ishtar
Giuda ha contribuito a mettere a morte il figlio di Dio, il Messia, l'unto, il prescelto... quello di cui parla Daniele, il Principe della pace..... la differenza è che Pietro in quel momento voleva risparmiare a Gesù una brutta fine, non facendogli compiere la sua missione.
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Sarò strano io, ma a me pare molto più grave il cercare di non fare compiere a Gesù la sua missione.
E se Giuda ha sbagliato solo per avidità, come dici con certezza, allora mi pare perdonabile, come qualsiasi altro avido che fa morire persone per la sua avidità (ce ne sono talmente tanti)... chiaro, purchè se ne sia pentito veramente.
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| 02-03-2012 16:38 |
| Ishtar |
Re: il perdono
Quote:
Originariamente inviata da Quintuplo
Beh, Gesù ha chiamato san Pietro "satana" e traditore... ci potrebbe essere di peggio? Ma poi Pietro si è pentito ed è stato perdonato. Non vedo grandi differenze rispetto a Giuda.
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Giuda ha contribuito a mettere a morte il figlio di Dio, il Messia, l'unto, il prescelto... quello di cui parla Daniele, il Principe della pace..... la differenza è che Pietro in quel momento voleva risparmiare a Gesù una brutta fine, non facendogli compiere la sua missione.
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| 02-03-2012 16:35 |
| Ishtar |
Re: il perdono
Quote:
Originariamente inviata da Quintuplo
Sinceramente quella parte non me la ricordo, in questo momento... dovrò indagare...
Ma metti che lui ha tradito Gesù pensando di fargli un favore. Pensando: faccio precipitare gli eventi così Gesù gli fà vedere i sorci verdi a romani e gran sacerdoti e tutti dovranno credere per forza nella sua grandezza.
Non è che sarebbe stato poi un ragionamento tanto strano... penso che anche io avrei potuto fare quell'errore, visto che tendo personalmente al doppio o triplo gioco.
Solo non aveva capito la missione di Gesù, come anche gli altri non l'avevano capita... magari lui era solo un uomo d'azione più degli altri...  |
No, lui tradì Gesù solo per i soldi, già rubava da tempo la cassa delle contribuzioni degli apostoli .... lo fece solo per amore del denaro..
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| 02-03-2012 16:27 |
| Myway |
Re: il perdono
"Dio perdona sempre, l'uomo qualche volta, la natura mai".....
Se sbagli puoi essere perdonato dal Padreterno in persona, ma comunque paghi per ciò che hai fatto.
Perdono non vuol dire evitare questo pagamento...
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| 02-03-2012 16:24 |
| Quintuplo |
Re: il perdono
Quote:
Originariamente inviata da Halaster
Non so che in che film lo dicevano: "Dio abbia pietà dei miei nemici. Perchè io non ne avrò!".. ma sono pienamente daccordo.
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"Dio perdona, io no!" parola di Bud Spencer  
Concordo sul tornare tra i poveri mortali
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| 02-03-2012 16:14 |
| Quintuplo |
Re: il perdono
Quote:
Originariamente inviata da Ishtar
Lo dice la Bibbia:
Giuda tradì il Signore Gesù Cristo e ne provocò la morte, Gesù pronunciò un giudizio contro Giuda Iscariota chiamandolo “figlio della PERDIZIONE" Giovanni 17:12.
Marco 14:21" Sì, il Figlio dell'uomo se ne va, in conformità a quanto sta scritto di lui. Guai, però, a quell'uomo, dal quale il Figlio dell'uomo è tradito! Sarebbe meglio per lui che quell'uomo non fosse mai nato!"
Marco 3:29 " Ma colui che avrà bestemmiato contro lo Spirito Santo non avrà remissione in eterno, ma sarà reo di peccato in eterno."
E tanto per la cronaca Iscariota versò lacrime amare dopo aver tradito Gesù, sentì rimorso e riportò i trenta pezzi d’argento ai capi sacerdoti... ma fu maledetto da Gesù in persona
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Beh, Gesù ha chiamato san Pietro "satana" e traditore... ci potrebbe essere di peggio? Ma poi Pietro si è pentito ed è stato perdonato. Non vedo grandi differenze rispetto a Giuda.
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| 02-03-2012 16:10 |
| Quintuplo |
Re: il perdono
Quote:
Originariamente inviata da Ishtar
La Bibbia spiega che Iscariota non sarà perdonato.....
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Sinceramente quella parte non me la ricordo, in questo momento... dovrò indagare...
Ma metti che lui ha tradito Gesù pensando di fargli un favore. Pensando: faccio precipitare gli eventi così Gesù gli fà vedere i sorci verdi a romani e gran sacerdoti e tutti dovranno credere per forza nella sua grandezza.
Non è che sarebbe stato poi un ragionamento tanto strano... penso che anche io avrei potuto fare quell'errore, visto che tendo personalmente al doppio o triplo gioco.
Solo non aveva capito la missione di Gesù, come anche gli altri non l'avevano capita... magari lui era solo un uomo d'azione più degli altri...
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| 02-03-2012 16:06 |
| Ishtar |
Re: il perdono
Quote:
Originariamente inviata da gielle1958
Invidio le tue certezze Ishtar.
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Lo dice la Bibbia:
Giuda tradì il Signore Gesù Cristo e ne provocò la morte, Gesù pronunciò un giudizio contro Giuda Iscariota chiamandolo “figlio della PERDIZIONE" Giovanni 17:12.
Marco 14:21" Sì, il Figlio dell'uomo se ne va, in conformità a quanto sta scritto di lui. Guai, però, a quell'uomo, dal quale il Figlio dell'uomo è tradito! Sarebbe meglio per lui che quell'uomo non fosse mai nato!"
Marco 3:29 " Ma colui che avrà bestemmiato contro lo Spirito Santo non avrà remissione in eterno, ma sarà reo di peccato in eterno."
E tanto per la cronaca Iscariota versò lacrime amare dopo aver tradito Gesù, sentì rimorso e riportò i trenta pezzi d’argento ai capi sacerdoti... ma fu maledetto da Gesù in persona
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| 02-03-2012 15:58 |
| gielle1958 |
Re: il perdono
Quote:
Originariamente inviata da lauretum
nessuno conosce il Suo pensiero, si sta solo speculando in base ad impressioni del tutto personali.
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Quoto! Nessuno,tranne Lui,sa.
Dio mistero senza fine e bello !
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| 02-03-2012 15:56 |
| lauretum |
Re: il perdono
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Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso
Evvai, neanche Dio perdona sempre. Questa si che è una notiziona.
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nessuno conosce il Suo pensiero, si sta solo speculando in base ad impressioni del tutto personali.
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| 02-03-2012 15:49 |
| gielle1958 |
Re: il perdono
Quote:
Originariamente inviata da Ishtar
La Bibbia spiega che Iscariota non sarà perdonato.....
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Invidio le tue certezze Ishtar.
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| 02-03-2012 15:45 |
| Ishtar |
Re: il perdono
Quote:
Originariamente inviata da gielle1958
. Io,ad esempio, ho sbagliato molto in vita mia però non ho mai sciolto bambini nell'acido o ucciso nessuno. Per cui perchè dovrei essere paragonato,trattato,come chi lo ha fatto?Io mi auguro che dopo paghino per i torti commessi prima..
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E' esattamente questo che pensavo quando ho scelto come esempio, uno degli uomini più abominevoli della storia umana.
Quote:
Originariamente inviata da gielle1958
. Ad esempio: Giuda Iscariota era parte di un disegno o ha pagato per il suo tradimento? Dobbiamo arrenderci alla cosa più difficile: il mistero. .
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La Bibbia spiega che Iscariota non sarà perdonato.....
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| 02-03-2012 15:44 |
| gielle1958 |
Re: il perdono
Quote:
Originariamente inviata da Quintuplo
Mi pare che dicano così anche le Scritture.
Comunque, ribadisco (in generale), che se uno crede in Dio come onnipotente, allora non gli si può mettere limiti, che ci piaccia o no. Altrimenti, sarebbe solo un altro essere con qualche capacità in più delle nostre... insomma nulla di cui stupirsi più di tanto
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Sono d'accordo: non si possono mettere limti al buon Dio.
Ma le sacre Scritture,specie il Vangelo, parlano anche della dannazione eterna.
Io credo negli inferi e negli angeli del male.
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| 02-03-2012 15:40 |
| Quintuplo |
Re: il perdono
Quote:
Originariamente inviata da gielle1958
Poi non so se la generosità di Dio sia infinita come la Sua bontà.
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Mi pare che dicano così anche le Scritture.
Comunque, ribadisco (in generale), che se uno crede in Dio come onnipotente, allora non gli si può mettere limiti, che ci piaccia o no. Altrimenti, sarebbe solo un altro essere con qualche capacità in più delle nostre... insomma nulla di cui stupirsi più di tanto
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| 02-03-2012 15:35 |
| gielle1958 |
Re: il perdono
Quote:
Originariamente inviata da OmbraDiMeStesso
Magari da Dio si, ma da queste parti il perdono nei suoi confronti latita.
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Nel caso di Hitler è anche comprensibile.
Poi non so se la generosità di Dio sia infinita come la Sua bontà.
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| 02-03-2012 15:33 |
| gielle1958 |
Re: il perdono
Quote:
Originariamente inviata da Ishtar
Questo è un modo molto elegante, per eludere la domanda ..  |
Il fatto è che capire i disegni di Dio non è facile.
Io credo che,nell'adilà, un senso di giustizia esista. Io,ad esempio, ho sbagliato molto in vita mia però non ho mai sciolto bambini nell'acido o ucciso nessuno. Per cui perchè dovrei essere paragonato,trattato,come chi lo ha fatto?Io non so,nessuno lo sa con certezza, dove finiscano gli spietati dittatori come Hitler che non si pentono.
Io mi auguro che dopo paghino per i torti commessi prima.
Ad esempio: Giuda Iscariota era parte di un disegno o ha pagato per il suo tradimento? Dobbiamo arrenderci alla cosa più difficile: il mistero. Cosa sempre complessa da accettare.
Il perdono,per restare in tema, resta comunque una cosa sublime. Specie quando,dopo essersi perdonati,ci si ritrova.
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| 02-03-2012 15:27 |
| Ishtar |
Re: il perdono
Quote:
Originariamente inviata da quintuplo
quindi il mio era comunque un sì, anche se ho voluto usare qualche parola in più :d
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..... .....
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| 02-03-2012 15:26 |
| Quintuplo |
Re: il perdono
Quote:
Originariamente inviata da Ishtar
Io ho posto il caso che si fosse pentito....
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Quindi il mio era comunque un sì, anche se ho voluto usare qualche parola in più 
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