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Discussione: Complotto fobico NHK Rispondi alla discussione
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02-02-2012 08:46
barclay
Re: Complotto fobico NHK

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Originariamente inviata da eVito Corleone Visualizza il messaggio
Questa cosa dell'essere controllati però si può vedere anche positivamente, cioè è più facile beccare fuorilegge/terroristi/ecc.
Fuorilegge, terroristi, ecc. sanno benissimo di essere controllati ed evitano di parlare di certe cose su Internet o al telefono (l'unica eccezione sono i “ladri di galline”).
01-02-2012 23:29
eVito Corleone
Re: Complotto fobico NHK

Questa cosa dell'essere controllati però si può vedere anche positivamente, cioè è più facile beccare fuorilegge/terroristi/ecc.

Su di me non possono trovare nessuna informazione, non ho niente a nome mio, mi dovrebbero pedinare e spiare per sapere quello che faccio.
01-02-2012 23:20
Taxi driver
Re: Complotto fobico NHK

Quote:
Originariamente inviata da polla89 Visualizza il messaggio
fango in che senso? e che interesse ha telecom a screditare uno sfigato qualunque (me)? dubito di essere di seppur un minimo interesse, se non per la pubblicità...e su internet la blocco tutta con adblock
Per fango si intende qualunque fatto personale e riservato che, pur non costituendo un reato e non inficiando le tue qualità e capacità, viene usato per screditarti di fronte agli altri o condizionare le tue scelte.
Il dossieraggio a questo serve. Si raccolgono informazioni, e le si usano per pilotare l'assegnazione di incarichi o per condizionare (con il ricatto) chi ricopre determinati ruoli.
Chiunque ne può essere vittima, senza coinvolgere necessariamente gli spioni. Magari sei in lizza per un posto di lavoro ed un tuo avversario fa sapere che sei stata dallo psicologo per 3 anni (è un esempio); oppure fa circolare delle voci sui tuoi orientamenti sessuali (altro esempio). Non sono reati, non inficiano le tue qualità, ma ti screditano.
E' questo il rischio di un mondo in cui è possibile trovare informazioni su chiunque.
01-02-2012 22:26
polla89
Re: Complotto fobico NHK

Quote:
Originariamente inviata da Taxi driver Visualizza il messaggio
Molto spesso la questione non è restare o meno nella legalità. Le informazioni personali possono venire strumentalizzate ed anche i comportamenti leciti possono essere presentati in modo tale da screditare una persona.
Negli ultimi anni, lo scandalo Telecom-Sismi ha mostrato come gli uomini della sicurezza Telecom (quelli che ci danno il telefono di casa ed i cellulari ) fornissero informazioni riservate al controspionaggio militare. Qua non si tratta di stare o meno nella legalità, si tratta di dossieraggio volto a raccogliere fango contro i cittadini.
fango in che senso? e che interesse ha telecom a screditare uno sfigato qualunque (me)? dubito di essere di seppur un minimo interesse, se non per la pubblicità...e su internet la blocco tutta con adblock
01-02-2012 22:10
Taxi driver
Re: Complotto fobico NHK

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Originariamente inviata da bunker Visualizza il messaggio
usi google vero?
Non me ne parlare, ti prego.
01-02-2012 21:48
bunker
Re: Complotto fobico NHK

Quote:
Originariamente inviata da Taxi driver Visualizza il messaggio
Molto spesso la questione non è restare o meno nella legalità. Le informazioni personali possono venire strumentalizzate ed anche i comportamenti leciti possono essere presentati in modo tale da screditare una persona.
Negli ultimi anni, lo scandalo Telecom-Sismi ha mostrato come gli uomini della sicurezza Telecom (quelli che ci danno il telefono di casa ed i cellulari ) fornissero informazioni riservate al controspionaggio militare. Qua non si tratta di stare o meno nella legalità, si tratta di dossieraggio volto a raccogliere fango contro i cittadini.
usi google vero?
01-02-2012 21:43
Taxi driver
Re: Complotto fobico NHK

Quote:
Originariamente inviata da polla89 Visualizza il messaggio
ma se non fai nulla di male di cosa ti preoccupi? non capisco tutte queste paranoie. Vivi la tua vita e fregatene di chi ti controlla o meno...l'importante è che fai tutto nel rispetto della legalità.
Molto spesso la questione non è restare o meno nella legalità. Le informazioni personali possono venire strumentalizzate ed anche i comportamenti leciti possono essere presentati in modo tale da screditare una persona.
Negli ultimi anni, lo scandalo Telecom-Sismi ha mostrato come gli uomini della sicurezza Telecom (quelli che ci danno il telefono di casa ed i cellulari ) fornissero informazioni riservate al controspionaggio militare. Qua non si tratta di stare o meno nella legalità, si tratta di dossieraggio volto a raccogliere fango contro i cittadini.
01-02-2012 19:00
clanghetto
Re: Complotto fobico NHK

Quote:
Originariamente inviata da Kitsune Visualizza il messaggio
Sì è probabile che nel modulo cartaceo all'iscrizione io abbia messo il numero, ma allora perché non mettono dei dipendenti a risolvere questo cavillo? meno male che parlavano di "semplifica Italia" e poi mandano milioni di utenti agli sportelli per associare un numero che hanno già
Non ho soldi in banca, gli analisti del settore (quelli che non tacciono) dicono che tra qualche mese non sarà più possibile prelevare i soldi per evitare il crack delle principali banche del paese.
Siccome io sono un hikikomori, non posso certamente permettermi che questo avvenga.
Io mi intendo un po' di sicurezza informatica e ti posso assicurare che la clonazione delle schede telefoniche è semplicissima.
Tralasciando che il 2012 sarà l'anno del cracking degli smartphone sulle vulnerabilità di android, compagni os e del cloud computing.
Ma non c'è solo questo problema, i sistemi di decriptazione delle reti italiane sono elementari (in particolare la GSM è un colabrodo) e qualsiasi amatore con idonee attrezzature è in grado di intercettare tutte le comunicazioni.
Certo sono più sicure di un pc, tra trojans, backdoors, phishing, bruteforce, sniffing, 0-days, bugs, keyloggers, rootkits e quant'altro.. ma l'otp è solo un ennesimo lucchetto inutile, il suo vero scopo è quello di raccogliere informazioni e svolgere indagini di mercato. Pubblicità, pubblicità e ancora pubblicità.. le poste sono un'azienda che lucra.
Ma poi consegnare tutti i miei dati a coloro che sono talmente vulnerabili che puntualmente le poste ricevano cyber attacchi in cui gli modificano la homepage?
Dio solo sa quante fughe di dati e furti ci sono stati ai danni degli italiani, sì perché le poste tendono a censurare sempre questi episodi diramando di punto in bianco ambigui certificati invitando l'utenza a "cambiare la password per la loro sicurezza".. già, a discapito della sicurezza degli utenti non ammettono palesemente i furti di dati e non si assumono le loro responsabilità.

Eh sì mi ricordo la mail delle poste XD (fortunatamente non mi è mai saltato in mente di usarla). Tonnellate di posta con regali di soldi e quant'altro. Kitsune vedi di uscire di più ò.ò perché nn voglio la mia carta clonata!
01-02-2012 17:52
Kitsune
Re: Complotto fobico NHK

Quote:
Originariamente inviata da barclay Visualizza il messaggio
Ricarica Postepay, ricarica telefonica e pagamento bollettini, com'è scritto qui.
Mi hai salvato non faccio nessuna di quelle cose.
01-02-2012 17:24
barclay
Re: Complotto fobico NHK

Quote:
Originariamente inviata da Kitsune Visualizza il messaggio
Ah bene, ma quali sono le operazioni dispositive sul sito di poste italiane?
Ricarica Postepay, ricarica telefonica e pagamento bollettini, com'è scritto qui.
01-02-2012 16:51
bunker
Re: Complotto fobico NHK

internet mi dice che non è associato nessun numero di telefono alla carta

che devo fare? che mi succede? grazie
01-02-2012 14:46
missim
Re: Complotto fobico NHK

anche a me è arrivato

forse quando hai richesto la postepay, oltre ai dati anagrafici hai rilasciato anche un numero di telefono?
oppure se hai un c/c alle poste anche in quel caso avrai dovuto rilasciare un numero di telefono

la cosa strana però, è che sul sito delle poste il numero e la postepay sono già associati
01-02-2012 14:25
Kitsune
Re: Complotto fobico NHK

Quote:
Originariamente inviata da clang hetto Visualizza il messaggio
Non mi è arrivato ancora nessun sms. Forse l'hai comunicato alle poste in qualche altro frangente e adesso ti hanno schedato.

Su ragazzi abbiamo già lo stress da ansi, nn ci mettiamo la paranoia da spiati speciali
Sì è probabile che nel modulo cartaceo all'iscrizione io abbia messo il numero, ma allora perché non mettono dei dipendenti a risolvere questo cavillo? meno male che parlavano di "semplifica Italia" e poi mandano milioni di utenti agli sportelli per associare un numero che hanno già
Quote:
Originariamente inviata da polla89 Visualizza il messaggio
ma scusa allora per le banche come fai? L'otp credo sia obbligatoria, o almeno mia sorella e mia madre la usano da anni e anni, serve per la sicurezza della transazione, a meno che non ti faccia piacere che i tuoi dati vengano rubati da chi vuole fregarti i soldi (con paypal una volta a mia sorella è successo).



ma se non fai nulla di male di cosa ti preoccupi? non capisco tutte queste paranoie. Vivi la tua vita e fregatene di chi ti controlla o meno...l'importante è che fai tutto nel rispetto della legalità.
Non ho soldi in banca, gli analisti del settore (quelli che non tacciono) dicono che tra qualche mese non sarà più possibile prelevare i soldi per evitare il crack delle principali banche del paese.
Siccome io sono un hikikomori, non posso certamente permettermi che questo avvenga.
Io mi intendo un po' di sicurezza informatica e ti posso assicurare che la clonazione delle schede telefoniche è semplicissima.
Tralasciando che il 2012 sarà l'anno del cracking degli smartphone sulle vulnerabilità di android, compagni os e del cloud computing.
Ma non c'è solo questo problema, i sistemi di decriptazione delle reti italiane sono elementari (in particolare la GSM è un colabrodo) e qualsiasi amatore con idonee attrezzature è in grado di intercettare tutte le comunicazioni.
Certo sono più sicure di un pc, tra trojans, backdoors, phishing, bruteforce, sniffing, 0-days, bugs, keyloggers, rootkits e quant'altro.. ma l'otp è solo un ennesimo lucchetto inutile, il suo vero scopo è quello di raccogliere informazioni e svolgere indagini di mercato. Pubblicità, pubblicità e ancora pubblicità.. le poste sono un'azienda che lucra.
Ma poi consegnare tutti i miei dati a coloro che sono talmente vulnerabili che puntualmente le poste ricevano cyber attacchi in cui gli modificano la homepage?
Dio solo sa quante fughe di dati e furti ci sono stati ai danni degli italiani, sì perché le poste tendono a censurare sempre questi episodi diramando di punto in bianco ambigui certificati invitando l'utenza a "cambiare la password per la loro sicurezza".. già, a discapito della sicurezza degli utenti non ammettono palesemente i furti di dati e non si assumono le loro responsabilità.
Quote:
Originariamente inviata da barclay Visualizza il messaggio
Anch'io ho chiesto informazioni allo sportello, mesi fa, e l'impiegato m'ha detto che il n. di cellulare serve solo per le operazioni dispositive sul sito di Poste Italiane.
Ah bene, ma quali sono le operazioni dispositive sul sito di poste italiane?
01-02-2012 13:53
Thermaltake
Re: Complotto fobico NHK

Già fatto da tempo, ero andato in posta per un'altra commissione e nel frattempo ho associato la carta al mio numero di telefono. Tra l'altro ho dovuto solo confermare, ce l'avevano già perchè scritto quando ho compilato i moduli iniziali per l'emissione della carta.
01-02-2012 13:44
clanghetto
Re: Complotto fobico NHK

Non mi è arrivato ancora nessun sms. Forse l'hai comunicato alle poste in qualche altro frangente e adesso ti hanno schedato.

Su ragazzi abbiamo già lo stress da ansi, nn ci mettiamo la paranoia da spiati speciali
01-02-2012 13:17
polla89
Re: Complotto fobico NHK

Quote:
Originariamente inviata da Kitsune Visualizza il messaggio
Ma io sono un cliente e il cliente ha sempre ragione
È una novità molto importante per la sicurezza! ma io non voglio usufruire di questo servizio! perché non ho la possibilità di scegliere e me lo devono rendere obbligatorio?
È la tipica invasione facebookiana di tecno-controllo per non parlare dell'inizio della fine (1 Marzo 2012).
Comunque, proverò a prendere i soldi.. mi auguro che in un paese democratico sia possibile.. e poi passo a paypal.
Ricordo tra l'altro che le poste italiane mi hanno fatto una testa così perché creassi una loro email e comprassi una loro scheda telefonica!
Non mi avranno mai. Piuttosto non vado nemmeno a rinnovare la carta d'identità
ma scusa allora per le banche come fai? L'otp credo sia obbligatoria, o almeno mia sorella e mia madre la usano da anni e anni, serve per la sicurezza della transazione, a meno che non ti faccia piacere che i tuoi dati vengano rubati da chi vuole fregarti i soldi (con paypal una volta a mia sorella è successo).

Quote:
Più che altro, ad infastidire, è la consapevolezza del controllo totale cui sono sottoposte le nostre vite. Pensa a quanti gesti quotidiani vengono controllati ed a quante volte la privacy viene violata.
Passi l'abbonamento dell'autobus sulla obliteratrice. Ne resta traccia.
Usi il Telepass in autostrada. Ne resta traccia. Ed anche se paghi in contanti c'è una telecamera che riprende il numero di targa dell'auto.
Paghi con una carta di credito. Resta traccia del pagamento.
Acquisti un biglietto del treno o dell'aereo. Rimane una traccia dell'acquisto.
Acquisti qualcosa su internet. C'è il tuo indirizzo IP che permette di identificarti.
Cammini con il cellulare in tasca, è possibile risalire alla cella cui ti sei collegato.
La posta elettronica viene controllata. L'NSA controlla tutto il traffico mondiale che avviene per email. I loro sistemi si attivano non appena vengono rilevate parole chiave ritenute sospette. E non sono storielle da teorie del complotto.
Poi ci sono le telecamere, telecamere ovunque. Nelle piazze, nei negozi, fuori le banche, le farmacie, i distributori di benzina, dentro le stazioni.
Non possiamo muovere un passo senza che si sappia dove siamo andati e cosa abbiamo fatto.
ma se non fai nulla di male di cosa ti preoccupi? non capisco tutte queste paranoie. Vivi la tua vita e fregatene di chi ti controlla o meno...l'importante è che fai tutto nel rispetto della legalità.
01-02-2012 09:26
barclay
Re: Complotto fobico NHK

Anch'io ho chiesto informazioni allo sportello, mesi fa, e l'impiegato m'ha detto che il n. di cellulare serve solo per le operazioni dispositive sul sito di Poste Italiane.
01-02-2012 01:20
lizbon
Re: Complotto fobico NHK

ehe io che pensavo di essere paranoica!
Cmq io sta cosa l'ho già fatta da un sacco di tempo, sia l'associazione della postepay col numero di cellulare che la procedura della sicurezza web.
Piuttosto non capisco a che serve sta sicurezza web se poi quando faccio delle transazioni non mi arriva nessun sms sul cellulare?
io avevo capito servisse a quello.
01-02-2012 00:17
Kitsune
Re: Complotto fobico NHK

Quote:
Originariamente inviata da polla89 Visualizza il messaggio
guarda che non c'è nessun complotto! Lo scopo è quello di rendere più sicure le transazioni online con una OTP - one time password, cioè una password provvisoria che ti viene spedita via sms ogni volta che fai un acquisto online. Lo fanno da anni e anni tutte le banche. Quindi, di cosa ti preoccupi?
Ma io sono un cliente e il cliente ha sempre ragione
È una novità molto importante per la sicurezza! ma io non voglio usufruire di questo servizio! perché non ho la possibilità di scegliere e me lo devono rendere obbligatorio?
È la tipica invasione facebookiana di tecno-controllo per non parlare dell'inizio della fine (1 Marzo 2012).
Comunque, proverò a prendere i soldi.. mi auguro che in un paese democratico sia possibile.. e poi passo a paypal.
Ricordo tra l'altro che le poste italiane mi hanno fatto una testa così perché creassi una loro email e comprassi una loro scheda telefonica!
Non mi avranno mai. Piuttosto non vado nemmeno a rinnovare la carta d'identità
01-02-2012 00:12
MCLovin
Re: Complotto fobico NHK

Apocalisse 13:16-17
Inoltre faceva sì che a tutti, piccoli e grandi, ricchi e poveri, liberi e servi, fosse posto un marchio sulla loro mano destra o sulla loro fronte, e che nessuno potesse comperare o vendere, se non chi aveva il marchio o il nome della bestia o il numero del suo nome.
Nessuno poteva comprare o vendere se non portava il marchio, cioè il nome della bestia o il numero che corrisponde al suo nome.
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