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| 16-01-2012 12:40 |
| Carlien |
Re: Che faccio???
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Originariamente inviata da maralgiu
Attenta Kyoko, non fidarti troppo delle tue sensazioni, perché essendo timida, sei portata a interpretare i comportamenti in negativo. In questi casi è meglio razionalizzare, ad esempio chiediti "quali elementi concreti ho per ritenere che lui mi prende in giro?", vedi che quando parlo di elementi concreti non mi riferisco alle tue supposizioni, impressioni, emozioni, ma a dati di fatto.
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concordo con maralgiu, e comunque sono contenta che abbiate ripreso a parlare!
Forse se gli spieghi che sei un pò riservata, riuscirà a capirti di più anche lui.
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| 16-01-2012 12:22 |
| maralgiu |
Re: Che faccio???
Quote:
Originariamente inviata da Kyoko
Credo comunque di aver elaborato che è il suo modo di fare, di esser e così diretto che mi spiazza... non essendo io così non essendoci abituata mi fa sempre pensare MI PRENDE IN GIRO... speriamo solo di non avere ragione e mi sta davvero prendendo in giro  |
Attenta Kyoko, non fidarti troppo delle tue sensazioni, perché essendo timida, sei portata a interpretare i comportamenti in negativo. In questi casi è meglio razionalizzare, ad esempio chiediti "quali elementi concreti ho per ritenere che lui mi prende in giro?", vedi che quando parlo di elementi concreti non mi riferisco alle tue supposizioni, impressioni, emozioni, ma a dati di fatto.
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| 12-01-2012 01:45 |
| Kyoko |
Re: Che faccio???
Non avevo più letto i vostri interventi perché non trovavo più il forum scusate  !!!
Comunque abbiamo ripreso a parlare su msn io già mi ero innervosita per un paio di cose ma mi è stato consigliato di lasciar correre (nel senso che ho spiegato cosa mi aveva dato fastidio e mi è stato fatto notare che sono un pò permalosa  )... forse proprio perché come dite seguo dei miei schemi mentali!
Va beh... comunque... per ora non possiamo uscire perché lui sta male e fino a fine mese non si può muovere (non sto a spiegare ma non è una sua scusa) quindi voglio vivere tranquilla questo riavvicinamento virtuale in attesa di poterci vedere per vedere come va !
Credo comunque di aver elaborato che è il suo modo di fare, di esser e così diretto che mi spiazza... non essendo io così non essendoci abituata mi fa sempre pensare MI PRENDE IN GIRO... speriamo solo di non avere ragione e mi sta davvero prendendo in giro
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| 11-01-2012 13:36 |
| maralgiu |
Re: Che faccio???
Il consiglio di Barcollo è ottimo. Tieni anche presente che si tende ad agire e aspettarsi azioni da parte dell'altro che seguono i personali schemi mentali di comportamento. Praticamente ti aspetti da lui comportamenti dettati dalla tua logica personale, in questi casi non si tiene nella dovuta considerazione che gli altri hanno propri schemi mentali di comportamento e interpretazione delle azioni altrui.
In genere rapportarsi ad una persona timida è piuttosto difficile (soprattutto se si è ambedue timidi). Questa difficoltà è dovuta da una parte, al fatto che si utilizzano comportamenti e modi di pensare e interpretare da "timidi", dall'altra alla problematicità nell'esternazione di propri sentimenti ed emozioni e ciò determina una non comunicazione, nel senso che si evita di parlare di sé in termini di relazione con l'altro/a.
Ti consiglierei di tentare di non fare un lavoro interpretativo su ciò lui fa, perché lo faresti in modo condizionato dalle tue specifiche attese comportamentali. Ciò che l'altro può pensare o le sue intenzioni, sono conoscibili solo e soltanto per mezzo dell'esplicitazione diretta.
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| 07-01-2012 16:54 |
| Barcollo |
Re: Che faccio???
La prossima volta che uscite fra un discorso e l'altro dille che sei una ragazza timida e non riesci ad esternare facilmente e presto le tue emozioni,forse gli saranno più chiari alcuni tuoi attegiamenti passati...
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| 07-01-2012 15:48 |
| Kyoko |
Re: Che faccio???
Infatti Surrender non è che mi sia offesa ci mancherebbe... che io sbagli e dia così un impressione negativa lo so già, quindi non posso offendermi! Ci rimango un pò male se anche qui, dove dovreste capire che non è facile esprimere ciò che provi (soprattutto con l'altro sesso) mi dite che manco di rispetto e faccio la preziosa! Cioè praticamente vuol dire che sono proprio un caso disperato  ...
Quindi non mi offendo ma cerco di farmi capire... e vi ringrazio che perdiate il vostro tempo ad aiutarmi! Chiedevo solo magari di, invece di dirmi che sono stronza (mi viene sta parola ma non intendo dire in modo offensivo che mi abbiate dato della stronza) di darmi indicazioni su come migliorarmi... che non sono perfetta ANZI lo so già  !
Quanto al messaggio sinceramente io non lo leggevo in chiave così offensiva... anzi credevo avesse un tono scherzoso! Adesso so da ciò che mi dite che invece per chi non mi conosce suona in modo davvero maleducato !
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| 07-01-2012 11:13 |
| NoSurrender |
Re: Che faccio???
Dunque cara amica Kyoko, prima scrivi che:
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Originariamente inviata da Kyoko
Come vi ho detto ho scritto che anche se non se lo meritava mi ricordavo che era il suo compleanno e ho fatto gli auguri.
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e poi scrivi che:
Quote:
Originariamente inviata da Kyoko
Secondo alcuni di voi io gli ho mancato di rispetto e sono stata stronza tanto da meritarmi un suo allontanamento... però da un forum del genere mi aspettavo capiste che non è facile! Lo sembra, io voglio fargli capire che mi piace salutandolo in modo affettuoso, lui mi ha praticamente chiesto di farlo, però la mia mente malata crea una serie di SI, MA, PERO', FORSE che m'impediscono di fare un gesto semplice e naturale che tanta altra gente avrebbe fatto in modo meccanico senza crearsi tante paranoie! E così vale per tutto il resto...
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Nel primo caso per me non si tratta di timidezza, l'hai scritto con intenzione, non è che stai girando la frittata dall'altra parte?!
Quote:
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Tutto questo per chiedere di non accusarmi di mancanza di rispetto o stronzagine o femminismo... non sto negando di aver sbagliato, quello lo metto in conto, sto chiedendo secondo voi SE e DOVE ho sbagliato, ma soprattutto COME fare per rimediare... sto chiedendo se, invece, secondo voi non ho sbagliato del tutto ma in realtà da parte sua non c'è veramente interesse!
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Per quanto riguarda le accuse invece le rispedisco al mittente e con ricevuta di ritorno, perchè a meno che non mi sbagli io non ti ho offesa. Comunque noterai che ti stiamo dedicando parte del nostro tempo per leggere ciò che scrivi e per dirti come secondo noi dovresti fare e come non dovresti fare.
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| 07-01-2012 06:18 |
| Labocania |
Re: Che faccio???
Velocemente:
Quote:
Originariamente inviata da Kyoko
!
Se lo pensate non posso che dare testate al muro perché è qualcosa che temo possa aver pensato anche lui ... vorrei però che capiste almeno voi che il mio comportamento non deriva dal essere stronza, dal volere il potere o dal mancare di rispetto... ma solo dalla mia incapacità di gestire i rapporti! |
Si capisce che non è cinismo il tuo ma una semplice inclinazione naturale, ma la proiezione esterna del tuo comportamento è più probabile che venga interpretata negativamente, ha diritto anche lui ad avere le sue idiosincrasie
Quote:
Non riesco a negare che quello che vorrei è essere certa dei suoi sentimenti per poter lasciarmi andare ai miei... ma non perché voglio avere il potere o perché essendo lui uomo così deve essere, ma semplicemente perché non so prendere l'iniziativa, non ci riesco!!!
Secondo alcuni di voi io gli ho mancato di rispetto e sono stata stronza tanto da meritarmi un suo allontanamento... però da un forum del genere mi aspettavo capiste che non è facile! Lo sembra, io voglio fargli capire che mi piace salutandolo in modo affettuoso, lui mi ha praticamente chiesto di farlo, però la mia mente malata crea una serie di SI, MA, PERO', FORSE che m'impediscono di fare un gesto semplice e naturale che tanta altra gente avrebbe fatto in modo meccanico senza crearsi tante paranoie! E così vale per tutto il resto...
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Capire il tuo desiderio di dar libero corso ai tuoi sentimenti è la tremenda timidezza che t'impedisce di farlo è qui comprensibilissimo, ma proprio per questo sarebbe sbagliato suggerirti di rimanere abbarbicata alle tue fobie e non fare alcunché per vincerne qualcuna perché se non compierai un passo verso di lui:
Quote:
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secondo voi non ho sbagliato del tutto ma in realtà da parte sua non c'è veramente interesse!
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di tutto ciò potrai avere solo risposte ipotetiche.
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| 07-01-2012 03:33 |
| Kyoko |
Re: Che faccio???
Wow... non volevo scatenare tutto ciò!
Devo dire che sono d'accordo con Carlien... vedo che ci sono due correnti di pensiero, chi s'immedesima in lui come introverso e chi invece lo vede come l'estroverso di turno decisamente stronzo! Quello che non ho capito è se chi vede il primo caso pensi che la stronza sia io !!!
Se lo pensate non posso che dare testate al muro perché è qualcosa che temo possa aver pensato anche lui ... vorrei però che capiste almeno voi che il mio comportamento non deriva dal essere stronza, dal volere il potere o dal mancare di rispetto... ma solo dalla mia incapacità di gestire i rapporti!
Non riesco a negare che quello che vorrei è essere certa dei suoi sentimenti per poter lasciarmi andare ai miei... ma non perché voglio avere il potere o perché essendo lui uomo così deve essere, ma semplicemente perché non so prendere l'iniziativa, non ci riesco!!!
Per fare un esempio, una cosa che non ho raccontato è che lui mi aveva dato scherzosamente un voto dopo la prima uscita, aggiungendo che non mi aveva dato il massimo perché non gli avevo dato nemmeno un bacio sulla guancia per salutarlo... la seconda volta era facile farlo no? Io lo volevo, lui me l'aveva praticamente chiesto... l'ho fatto? NO!
Secondo alcuni di voi io gli ho mancato di rispetto e sono stata stronza tanto da meritarmi un suo allontanamento... però da un forum del genere mi aspettavo capiste che non è facile! Lo sembra, io voglio fargli capire che mi piace salutandolo in modo affettuoso, lui mi ha praticamente chiesto di farlo, però la mia mente malata crea una serie di SI, MA, PERO', FORSE che m'impediscono di fare un gesto semplice e naturale che tanta altra gente avrebbe fatto in modo meccanico senza crearsi tante paranoie! E così vale per tutto il resto...
Tutto questo per chiedere di non accusarmi di mancanza di rispetto o stronzagine o femminismo... non sto negando di aver sbagliato, quello lo metto in conto, sto chiedendo secondo voi SE e DOVE ho sbagliato, ma soprattutto COME fare per rimediare... sto chiedendo se, invece, secondo voi non ho sbagliato del tutto ma in realtà da parte sua non c'è veramente interesse!
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| 07-01-2012 03:00 |
| Kyoko |
Re: Che faccio???
Quote:
Originariamente inviata da Halaster
Ah no no non volevo proprio essere offensivo. Le mie erano osservazioni esterne, non si riferivano a te, non volevano essere un "giudizio" delle persone della storia ma solo "considerazioni". Quello che volevo dire riguardo gli "sms carini" è solo che l'amore passa per altre cose. Tutto lì. Non che a te piacciono gli sms falsi, nè che sei una di quelle che ne vengono impressionate nè niente.E col fatto del "saltare addosso" era solo un modo ironico per rafforzare il mio stupore riguardo al fatto di aspettarsi tanto dalla seconda uscita, ma non l'ho detto pensando che fosse quella la tua idea, ci mancherebbe! Oddìo... percepisco che ormai ti ho offesa... se è così chiedo venia |
Beh sì c'ero rimasta un pò male dal tuo intervento... attenzione non per le "offese" o "accuse", il forum è un luogo di discussione se io chiedo un parere mi metto in gioco e devo accettare i vostri consigli, giudizi e pareri... ma non capivo dove avevi letto tutte quelle cose nel mio post e per quello ci ero rimasta un pò male...
Non offesa però, figuriamoci... siamo in un forum, scriviamo dando per scontato molte cose e dimenticandoci che chi legge non può vedere le nostre espressioni e non può conoscere i nostri "modi di dire/fare/pensare", quindi è facile fraintendersi  !!!
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| 06-01-2012 23:12 |
| lauretum |
Re: Che faccio???
Quote:
Originariamente inviata da Carlien
A me qua sembra che si altaleni dall'acceso femminismo ( è uno stronzo, vuole solo sesso! ) all'acceso maschilismo ( fossi in lui ti avrei mandato a quel paese!).
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premesso che non mi cambia nulla come va a finire la storia e neanche mi interessa, la mia considerazione nasce dalla conoscenza dell'universo maschile, applicata a comportamenti che ritengo tipici (ovviamente mi posso basare solo su quello che dice lei.)
Se sembra un'anatra, nuota come un'anatra e starnazza come un'anatra, allora probabilmente è un'anatra.
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| 06-01-2012 23:04 |
| Labocania |
Re: Che faccio???
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Originariamente inviata da Surrender
Io non ho parlato di cattiveria, lo stai dicendo tu cara!
Per la mancaza di rispetto invece per me c'è stata perchè lui si fa avanti anche se dall'altra parte (kyoko) c'è una risposta a dir poco debole, poi addirittura se la prende, gli fa gli auguri ma dice di non meritarseli ADDIRITTURA?!  |
Non poteva scegliere una frase più infelice di questa, sarcastica e risentita in maniera evidente quindi destinata ad essere soggetta ad una interpretazione più o meno favorevole.
Quote:
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Daltronde bisognerebbe anche vedere che cosa si sono detti effettivamente, ma stando a quello che lei ha scritto lei non lo sta trattando bene facendo cosi tanto la preziosa
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Quote:
Originariamente inviata da Kyoko
dall'altra penso che lui anche è stato ambiguo che se c'era un vero interesse poteva sforzarsi di più
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Questa frase è eloquente in quanto ad aspettative deluse, aspettative nutrite da uno schema di pensiero circa i ruoli di uomo e donna in campo sentimentale.
Per fortuna, credo che Kyoko abbia iniziato a rivedere questa posizione di supremazia che si è attribuita, grazie ai diversi commenti che hanno focalizzato l'attenzione su ciò che non ha considerato.
Quote:
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Questo è chiaro, ma è sempre meglio che si arrabbi piuttosto che fare la figura dell'idiota!
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Sempre meglio che l'ammissione di una "colpa" e di dover quindi rinfacciarle la freddezza sua che l'ha cagionata.
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| 06-01-2012 22:34 |
| NoSurrender |
Re: Che faccio???
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Originariamente inviata da Carlien
io non vedo cattiveria o mancanza di rispetto da parte di kyoko
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Io non ho parlato di cattiveria, lo stai dicendo tu cara!
Per la mancaza di rispetto invece per me c'è stata perchè lui si fa avanti anche se dall'altra parte (kyoko) c'è una risposta a dir poco debole, poi addirittura se la prende, gli fa gli auguri ma dice di non meritarseli ADDIRITTURA?!
Daltronde bisognerebbe anche vedere che cosa si sono detti effettivamente, ma stando a quello che lei ha scritto lei non lo sta trattando bene facendo cosi tanto la preziosa, ma comunque è semplicemente il mio punto di vista.
Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis
aveva paura che lei poi si arrabbiasse e quindi perdesse definitivamente l'occasione ..
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Questo è chiaro, ma è sempre meglio che si arrabbi piuttosto che fare la figura dell'idiota!
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| 06-01-2012 22:19 |
| Carlien |
Re: Che faccio???
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Originariamente inviata da Surrender
Non so quale discutibile definizione tu dia al termine maschilismo, ma ti sbagli, si parla di rispetto. Sessismo (maschilismo o femminismo) vuol dire considerare il proprio sesso migliore di quello opposto.
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Forse mi sono effettivamente espressa male, ma intendevo dire che da una parte vedo donne piene di stereotipici tipici femminili ( tutti i maschi sono stronzi, vogliono solo sesso, lascialo perdere, se è interessato ti deve venire dietro lui..) dall'altro uomini che dicono praticamente l'opposto ( se l'hai trattato così ti dovrebbe mandare a quel paese ) senza la flessibilità da applicare al caso. Come ho detto sono malintesi che capitano, e io non vedo cattiveria o mancanza di rispetto da parte di kyoko perchè ha solo avuto paura del rifiuto, come ( anche se è solo un'opinione, non conoscendo la sua versione ) non ne vedo da parte sua, che a mio parere con la sua reazione ha dimostrato di avere gli stessi timori di lei.
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| 06-01-2012 22:19 |
| NoSurrender |
Re: Che faccio???
Quote:
Originariamente inviata da Architeuthis
scusa che si poteva anche evitare,ma penso l'abbia fatto pur di non ammettere di averti in precedenza cancellata,anche se non aveva sbagliato a farlo
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ma infatti, io lo avrei detto, che problemi si è fatto?
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| 06-01-2012 22:10 |
| NoSurrender |
Re: Che faccio???
Quote:
Originariamente inviata da Carlien
all'acceso maschilismo ( fossi in lui ti avrei mandato a quel paese!).
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Non so quale discutibile definizione tu dia al termine maschilismo, ma ti sbagli, si parla di rispetto. Sessismo (maschilismo o femminismo) vuol dire considerare il proprio sesso migliore di quello opposto.
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| 06-01-2012 22:00 |
| Carlien |
Re: Che faccio???
A me qua sembra che si altaleni dall'acceso femminismo ( è uno stronzo, vuole solo sesso! ) all'acceso maschilismo ( fossi in lui ti avrei mandato a quel paese!).
Io sono del parere che ci sia stato un malinteso, nato forse da un tuo errore, e che lui sia stato risentito, punto. Detto ciò sono cose che possono capitare e se lui si è fatto risentire con la scusa del messaggio della befana, vuol dire che è disposto a rimettersi in gioco, ora il secondo passo tocca a te e per chi dice che da te vuole solo sesso..tendenzialmente i provoloni li si fiuta da subito, ma ci sono anche quelli bravi che si mettono davvero d'impegno. Quindi io se fossi al posto tuo adesso mi esporrei, continuerei a frequentarlo, e per quanto riguarda il sesso semplicemente aspetterei che vengano fuori i suoi sentimenti con chiarezza. Se ha un solo interesse dopo un pò si stanca.
Sì, anche così i provoloni ti possono fregare, ma secondo me questi sono casi limite, e un minimo di rischio di essere presi in giro c'è in tutte le frequentazioni dei primi tempi.
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| 06-01-2012 21:52 |
| Labocania |
Re: Che faccio???
10 caratteri.
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| 06-01-2012 21:40 |
| NoSurrender |
Re: Che faccio???
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Originariamente inviata da Kyoko
Come vi ho detto ho scritto che anche se non se lo meritava mi ricordavo che era il suo compleanno e ho fatto gli auguri.
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Ma ti ha veramente risposto dopo un messaggio del genere, dopo tutti i passi avanti che ha fatto e dopo che tu ti sei impreziosita tanto?!
Se ti piacciono gli zerbini, non è detto che lui lo sia sicuramente, ma per me sei sulla buona strada!
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| 06-01-2012 21:06 |
| lauretum |
Re: Che faccio???
Quote:
Originariamente inviata da D. Vecio
questo giochettino di potere dovresti lasciarlo stare.
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secondo me lo sta facendo lui il giochettino di potere, sin dall'inizio
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