| |
 |
|
|
|
| |
Visualizza l'argomento(prima i nuovi)
|
| 06-11-2011 15:57 |
| Velaour0100102 |
Re: meglio tacere?
Credimi ...
... se facessi finta di non essere insicuro parlando , sarebbe una tortura .
... se facessi finta di non essere insicuro tacendo , gli altri ipotizzerebbero una serie di disturbi tra cui quello d'ansia sociale in cui l'insicurezza è radicalizzata e si nota .
... se NON facessi finta di non essere insicuro , dunque se fossi te stesso , sarebbe la cosa migliore . Anche perchè , non si sa mai , chi ti sta affianco potrebbe scegliere di aiutarti piuttosto che allontanarsi .
|
| 01-11-2011 21:13 |
| Sampei80 |
Re: meglio tacere?
Quote:
Originariamente inviata da maralgiu
Nel suo primo assioma Watzlawick afferma che è impossibile non comunicare. Come ha osservato anche Monmer88, noi comunichiamo con la postura, con la gestualità, con le nostre espressioni facciali, con il modo di gestire gli sguardi e, ovviamente, con il nostro modo di parlare, con i contenuti del nostro parlare.
Quindi il problema se parlare o tacere è del tutto irrilevante. Chi è fobico, chi è timido, qualunque cosa faccia o non faccia è riconosciuto per i suoi aspetti caratteriali e comportamentali.
Lizbon, il fatto che quel ragazzo ti ha fatto pena, ha una implicazione che sarebbe bene tener in conto. Lo hai guardato come le altre persone "normali" guardano te. Hai utilizzato le stesse categorie di valutazione e di giudizio, ma hai anche utilizzato la stessa "posizione" o atteggiamento mentale degli altri. Questo significa che assumi valori comuni alle persone "normali" in certi modi di vedere le cose. Insomma come si può pensare che gli altri dovrebbero comportarsi in modo diverso nei confronti di un soggetto timido o fobico, se voi stessi vi comportate con loro?
Non è un rimprovero che sto facendo, ma l'invito a considerare gli altri, le persone "normali", non come soggetti insensibili nei vostri confronti, ma come persone suscettibili di percezioni emotive.  |
Quoto
Infatti non sta scritto da nessuna parte che un timido, introverso, fobico = sensibile ed empatico.
Ed è l'errore che molti commettono, quello di pensare che in quanto appartenenti ad una certa "categoria" di persone, si sia migliori sotto certi aspetti, a prescindere, rispetto ad altro genere di individui. Non è così.
Ogni individuo è a se.
|
| 01-11-2011 20:56 |
| Miky |
Re: meglio tacere?
meglio parlare, a aptto di non scassare troppo i maroni all'interlocutore che ti ascolta
|
| 01-11-2011 20:29 |
| maralgiu |
Re: meglio tacere?
Nel suo primo assioma Watzlawick afferma che è impossibile non comunicare. Come ha osservato anche Monmer88, noi comunichiamo con la postura, con la gestualità, con le nostre espressioni facciali, con il modo di gestire gli sguardi e, ovviamente, con il nostro modo di parlare, con i contenuti del nostro parlare.
Quindi il problema se parlare o tacere è del tutto irrilevante. Chi è fobico, chi è timido, qualunque cosa faccia o non faccia è riconosciuto per i suoi aspetti caratteriali e comportamentali.
Lizbon, il fatto che quel ragazzo ti ha fatto pena, ha una implicazione che sarebbe bene tener in conto. Lo hai guardato come le altre persone "normali" guardano te. Hai utilizzato le stesse categorie di valutazione e di giudizio, ma hai anche utilizzato la stessa "posizione" o atteggiamento mentale degli altri. Questo significa che assumi valori comuni alle persone "normali" in certi modi di vedere le cose. Insomma come si può pensare che gli altri dovrebbero comportarsi in modo diverso nei confronti di un soggetto timido o fobico, se voi stessi vi comportate con loro?
Non è un rimprovero che sto facendo, ma l'invito a considerare gli altri, le persone "normali", non come soggetti insensibili nei vostri confronti, ma come persone suscettibili di percezioni emotive.
|
| 22-10-2011 01:05 |
| lizbon |
Re: meglio tacere?
Quote:
Originariamente inviata da faria
Quindi? Inizia da te..
|
ma io mi sono comportata benissimo, l'ho ascoltata e non l'ho mica trattata male, figurati.
Quote:
Originariamente inviata da faria
Penso che il senso di colpa non sia sempre un sentimento negativo. Serve a dirci: "ti sei comportata male: non rifarlo".
|
ma io non mi sono sentita in colpa perchè mi sono comportata male, visto che non l'ho fatto, ma per quel che ho provato, ma d'altre parte non potevo mica impedirmi di provare la sensazione che ho avuto.
Quote:
Originariamente inviata da faria
Ciò che cambia è l'atteggiamento dopo: me ne frego perché non è un problema mio e io ho già i miei problemi?
E' una soluzione. Ma se tutti fanno così anche con te, non si risolve mai niente...
|
se me ne fossi fregata non mi sarei neanche sentita in colpa
Quote:
Originariamente inviata da faria
Dici che ti dà fastidio se uno ti ascolta per fare "la buona azione quotidiana". Intanto bisogna che tu te ne accorga che l'altro ti sta ascoltando anche se non è seriamente interessato all'argomento, e poi, poi anche se l'argomento non è interessante, il solo fatto che una ti stia ad ascoltare è segnale di interesse. Se una è insicura, basta, eccome.
|
certo che me ne accorgo se uno mi sta a sentire, ma mi accorgo pure che non gliene può fregare nulla di quello che sto dicendo, e per come la vedo io non è segnale di interesse tutt'al più di buona educazione
|
| 21-10-2011 23:56 |
| lizbon |
Re: meglio tacere?
Quote:
Originariamente inviata da Markettino
Dipende secondo me....
in altre è necessario parlare per esempio quando si rivendica un proprio diritto legittimo o ci si difende dalle altrui accuse...
|
in questo caso senz'altro, ma io mi riferivo non a un caso di questo tipo ma a una conversazione banale
|
| 21-10-2011 23:50 |
| lizbon |
Re: meglio tacere?
Quote:
Originariamente inviata da Betulla
davvero non capisco come voi introversi, timidi, fobici che siate, potete dire che le persone visibilmente insicure fanno pena!!
|
a questo proposito ho già risposto a Faria, quindi ribadisco solamente il concetto, qua siamo sociofobici e introversi e non santi, perlomeno io.
Quote:
Originariamente inviata da Betulla
ma dove sta scritto che bisogna apparire a tutti i costi sicuri di se?  |
No, non sta scritto da nessuna parte, ma non ce n'è bisogno, basta vivere nella società di oggi e guardare la realtà per rendersene conto.
|
| 21-10-2011 23:43 |
| Miki NFx2 |
Re: meglio tacere?
Per come la vedo io forse è meglio farle 2 battute di cortesia con garbo....sono quei silenzi imbarazzati che mi massacrano il cervello il giorno dopo,poi ognuno fa come crede giusto...
|
| 21-10-2011 23:37 |
| lizbon |
Re: meglio tacere?
Quote:
Originariamente inviata da faria
La cosa migliore da fare è stare ad ascoltare la persona insicura, farla parlare, risponderle rimanendo in tema, soprattutto se si ritiene che sia una brava persona. Bisogna aiutare queste persone ad uscire dal proprio guscio.
|
detta così, sembra che una persona a parlare con l'insicuro gli stia facendo un grosso favore, come se si trattasse di aiutare un poveretto.
A me ad es. darebbe fastidio vedere che uno parla con me solo perchè vuole fare la buona azione quotidiana. E cmq anche se questo è l'atteggiamento giusto da tenere non è quello che la maggior parte della gente fa.
Quote:
Originariamente inviata da faria
"Mi fa pena" non esiste: avrà pure qualcosa da dire, se ha deciso di parlare!
Perché dovrebbe fare pena?
Io spesso trovo che le persone più insicure quando parlano dicono spesso cose strane, ma in genere curiose ed interessanti.
|
Mi fa pena invece esiste, perchè pur essendo io una persona introversa, sono un essere umano e quindi ho diritto di provare anche questo sentimento come tutti gli altri. Che dovrei fare? Lo dovrei negare? Ci ho pensato e mi sono anche sentita in colpa per averlo provato, però è così, è inutile essere ipocriti. In ogni caso, nella situazione in questione si parlava del più e del meno e quella persona non mi ha detto nulla di interessante.
|
| 21-10-2011 23:05 |
| Novak |
Re: meglio tacere?
Quote:
Originariamente inviata da nullo
la cosa che fa più pena non è tanto l'insicurezza quanto il suo apparire bisognoso, ricerca l'attenzione e la conferma altrui.
|
Pena è un termine forte, però rende abbastanza l'idea.
Comunque sì, si nota veramente tanto la forzatura nel cercare a tutti i costi il dialogo, poi è evidente come non sia un comportamento sereno e naturale, magari tacendo o parlando poco si può dare, quasi paradossalmente, un'impressione migliore.
|
| 21-10-2011 22:32 |
| roberta |
Re: meglio tacere?
Quote:
Originariamente inviata da Betulla
come può arrivare a farci pena una persona che si comporta come noi?? non capisco.........
quando io mi trovo a che fare con persone silenziose e insicure come me mi fa sempre piacere...capisco che non sono la sola...e ho la possibilità d rapportarmi con gente a me più vicina...e anche se alla fine si sta in silenzio che problema c'è?non bisogna parlare a tutti i costi se non si ha nulla da dire.
e poi io gli estroversi non li sopporto proprio....
tacere non tacere....secondo me senza troppi problemi ognuno fa come si sente, io ho imparato a non preoccuparmi più d tanto se non ho voglia d parlare, se non ho niente da dire e rischio di fare la parte dell'asociale. Non me ne frega niente di quello che gli altri possono pensare di me.
ma davvero non capisco come voi introversi, timidi, fobici che siate, potete dire che le persone visibilmente insicure fanno pena!!ma dove sta scritto che bisogna apparire a tutti i costi sicuri di se? |
Condivido in pieno. Se poi la persona non è soddisfatta di sè stessa e vuol cambiare dovrà procedere per gradi, esponendosi quando il contesto è più rassicurante ed evitando le situazioni che si considerano più complicate e "rischiose". Inoltre, come già è stato detto, sforzarsi per difendere i propri diritti (nelle questioni di "sopravvivenza" insomma..).
|
| 21-10-2011 21:47 |
| D. Vecio |
Re: meglio tacere?
Quote:
Originariamente inviata da Markettino
Non sono d'accordo...
Chi è sicuro di se stesso (parlo per esperienza diretta a "vista") parla e se ne strasbatte dei tempi e del giudizio degli altri....
|
Sì. È così. Hai presente quando sei bravo a fare una cosa? Tipo quando guidi, all'inizio sei ingestito, a un certo punto senti il motore su di giri e ti dici "ok ora devo cambiare marcia" e non sai come farlo, pensi a cosa schiacciare, prima il piede sul pedale, poi la frizione, spingi col piede, ora ok cambio, ora rilascio il pedale piiiiiiiano piiiiiiiiiano ecc ecc. Tutte operazioni che devi pensare e programmare.
Quando però cominci a guidare bene alle operazioni che devi fare non pensi più. Se devi cambiare la marcia lo sai e la cambi, i piedi, le gambe e le braccia fanno il loro lavoro come se già sapessero. Sono abituati.
Così immagino sia anche nel parlare.
|
| 21-10-2011 21:29 |
| Inosservato |
Re: meglio tacere?
quando mi succede così, lo ammetto, mi sento in vantaggio, mi sento meglio, però cerco di assecondare il timido perchè so cosa prova, ogni situazione è diversa comunque, non c'è una regola, io credo che in genere sia meglio parlare cercando di fargli capire che se la sta cavando bene....
|
| 21-10-2011 20:52 |
| missim |
Re: meglio tacere?
Quote:
Originariamente inviata da Chained to dust
Tacere può anche far emergere antipatia..
|
quoto!
i primi due anni di liceo stavo antipatico a qualcuno perchè tacevo....
|
| 21-10-2011 20:24 |
| monmer88 |
Re: meglio tacere?
L'essere insicuri si nota molto anche nella gestualità, la mia ex coinquilina ha notato la mia insicurezza solamente guardandomi  (parlare è solo la ciliegina sulla torta, ma almeno chi parla combatte contro il suo disagio, o almeno ci prova)
|
| 21-10-2011 19:44 |
| nullo |
Re: meglio tacere?
Quote:
Originariamente inviata da Novak
Qualche giorno fa ho avuto un'esperienza simile, ascoltando la conversazione di due ragazzi, di cui uno chiaramente timido e insicuro. Cercava di parlare, di dar l'impressione di essere estroverso, ma balbettava e diceva cose fuori luogo, dava veramente l'impressione di essere a disagio. 
Anch'io forse avrei potuto essere al suo posto dunque lo capisco, però questa esperienza mi fa pensare che è meglio non snaturare troppo il proprio carattere e che non è necessario tentare di parlare a tutti i costi in presenza di estroversi o normaloni (tra l'altro l'interlocutore parlava molto meno del timido), probabilmente è meglio essere sè stessi anche a costo di fare i taciturni. |
la cosa che fa più pena non è tanto l'insicurezza quanto il suo apparire bisognoso, ricerca l'attenzione e la conferma altrui.
|
| 21-10-2011 17:24 |
| pirata |
Re: meglio tacere?
tacere significa tenere in vita il circolo vizioso dell'insicurezza e quindi no, direi che non è meglio tacere
perché gli altri non devono sapere che siamo insicuri? che lo scoprano, e proviamo a fregarcene.
|
| 21-10-2011 16:11 |
| GiuseppeSport |
Re: meglio tacere?
ma perchè se un ragazzo è insicuro dovrebbe precludersi di parlare?
indipendentemente da come è ha il diritto di poter esprimere il proprio pensiero e di poter intrattenere una conversazione
E poi se si è insicuri mica tacere è la soluzione per dimostrare il contrario.
Si può dimostrare di essere insicuri anche tacendo.Inoltre anche se si è insicuri parlare aiuta a dimostrare altre qualità
|
| 21-10-2011 00:14 |
| Kitsune |
Re: meglio tacere?
Solitamente è il silenzio a mettere a disagio e in imbarazzo, è perfino meglio parlare del tempo.. certo che se uno balbetta e si impappina allora è un'altra cosa.
|
| 20-10-2011 23:58 |
| Markettino |
Re: meglio tacere?
Quote:
Originariamente inviata da faria
La cosa migliore da fare è stare ad ascoltare la persona insicura, farla parlare, risponderle rimanendo in tema, soprattutto se si ritiene che sia una brava persona. Bisogna aiutare queste persone ad uscire dal proprio guscio.
"Mi fa pena" non esiste: avrà pure qualcosa da dire, se ha deciso di parlare!
Perché dovrebbe fare pena?
Io spesso trovo che le persone più insicure quando parlano dicono spesso cose strane, ma in genere curiose ed interessanti.
|
Proposito lodevole che condivido....
|
| |
| |
