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| 05-10-2011 11:48 |
| lauretum |
Re: toccarlo.....
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Originariamente inviata da Winston_Smith
Boh, se non me lo spieghi non lo capirò mai, effettivamente.
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non so in che altro modo tentare di farlo, ripeterei le stesse cose dette finora, per cui lasciamo perdere stè sciocchezze, sicuramente abbiamo cose + serie a cui pensare.
p.s. anche se non sembra, non ho una cattiva opinione di te, per quanto mi riguarda non c'è alcun problema tra di noi
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| 05-10-2011 11:44 |
| Winston_Smith |
Re: toccarlo.....
Quote:
Originariamente inviata da lauretum
seriamente, non sta scritto da nessuna parte che io sia nel giusto, per cui forse non c'è nulla da capire
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Boh, se non me lo spieghi non lo capirò mai, effettivamente.
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| 05-10-2011 11:42 |
| lauretum |
Re: toccarlo.....
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Continuo a non capire perché si debba affrontare prima un problema e poi un altro e cosa vieti invece di affrontarli insieme, in fondo sono due facce dello stesso problema.
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seriamente, non sta scritto da nessuna parte che io sia nel giusto, per cui forse non c'è nulla da capire
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| 05-10-2011 11:40 |
| Winston_Smith |
Re: toccarlo.....
Quote:
Originariamente inviata da lauretum
winston io chiudo qui, tu forse sei disposto a stare qui fino a stasera a parlare di queste cose, io no. te lo dico sennò poi mi rinfacci di non rispondere
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Continuo a non capire perché si debba affrontare prima un problema e poi un altro e cosa vieti invece di affrontarli insieme, in fondo sono due facce dello stesso problema.
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| 05-10-2011 11:39 |
| lauretum |
Re: toccarlo.....
winston io chiudo qui, tu forse sei disposto a stare qui fino a stasera a parlare di queste cose, io no. te lo dico sennò poi mi rinfacci di non rispondere
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| 05-10-2011 11:38 |
| Winston_Smith |
Re: toccarlo.....
Quote:
Originariamente inviata da lauretum
IO DICO CHE HAI RAGIONE TU, HANNO LA STESSA GRAVITA'
io valuto e reagisco all' IMPATTO quantitativo della faccenda, che richiede priorità differenti a mio vedere
ma possibile che i due modi di vedere, il mio e il tuo, non possano coesistere!?
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No, si agisce allo stesso modo contro entrambe le cose. Sono offese a categorie di utenti che vanno fermate il prima possibile entrambe, appellandosi allo stesso articolo del regolamento del forum e prendendo gli stessi provvedimenti contro chi le effettua.
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| 05-10-2011 11:37 |
| JohnReds |
Re: toccarlo.....
Quote:
Originariamente inviata da ChiLoSà
esistono altre ragioni per desiderare l'evirazione di un uomo oltre ad invidia, tradimento o salvaguardia di alcova?
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beh diciamo che tendenzialmente, parlando in generale, una donna che desidera l'evirazione di un uomo (per un qualsiasi motivo) è meno denigrata di un uomo che desidera esercitare violenza di una donna (il solo fatto che lo possa pensare lo bolla come un mostro).
In questi sito c'è sempre stata un po' di guerra tra i sessi, a volte più a volte meno, ma credo che ultimamente stiamo toccando i massimi storici 
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| 05-10-2011 11:36 |
| lauretum |
Re: toccarlo.....
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Lo dici tu che ci siano cose meno gravi e più gravi, io ripeto che offendere una volta gli uomini non è meno grave che offendere 50 volte le donne, agli occhi di chi subisce l'offesa. E non vedo come potrebbe essere altrimenti. Inoltre non vedo perché non si possano affrontare entrambi i problemi insieme, visto che tra l'altro hanno modalità e motivazioni simili.
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PRESI SINGOLARMENTE IO DICO CHE HAI RAGIONE TU, HANNO LA STESSA GRAVITA'
io valuto e reagisco all' IMPATTO quantitativo della faccenda, che richiede priorità differenti a mio vedere
ma possibile che i due modi di vedere, il mio e il tuo, non possano coesistere!?
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| 05-10-2011 11:35 |
| Guardianangel |
Re: toccarlo.....
Quote:
Originariamente inviata da lauretum
non ci provare, la cattiva figura è riferita al lanciare frecciatine alle spalle, la tua citazione ad un mio messaggio in un altra discussione è evidente.
ho capito come la pensi, dici concetti giusti in assoluto, ma non tieni conto del contesto. in questo forum quale è il rapporto uomini/donne? 50 a 1? 100 a 1?
per ogni messaggio denigrante rivolto agli uomini, ce ne saranno minimo 50 rivolti alle donne. tu asserisci che sia giusto criticare tanto una parte quanto l'altra, io dico che sia un modo di ragionare ingiusto, prima si rivolga l'attenzione alle grandi questioni, poi se avanza tempo alle piccole. anche perchè l'unico messaggio, può benissimo venire istigato dal vedersene rivolti 50 a ogni clic del mouse.
fatti un favore, ricettacoli di ipocrisie come la "parcondicio" lasciali sbandierare ai politici, ed utilizza il più popolare "buonsenso".
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si ma poi con la critica non si risolve nulla ........ i consigli cambiano le cose , le critiche offendono solamente ( una critica costruttiva è anche detta consiglio ) IL VOSTRO VERO NEMICO SEI VOI STESSI ! (NON GLI ALTRI )
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| 05-10-2011 11:34 |
| Winston_Smith |
Re: toccarlo.....
Quote:
Originariamente inviata da lauretum
io sto parlando di problemi in senso più ampio, dell'aria che si respira nel forum. non è 1 discussione episodica e casuale contro gli uomini che la rende irrespirabile, ma le 50 sistematiche contro le donne.
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Per me non sono tollerabili né le une né le altre, e non faccio distinzioni.
Quote:
Originariamente inviata da lauretum
come vedi in altre discussioni, anche i moderatori se ne sono accorti e stanno richiamando all'ordine. secondo te a causa del problema grande o del problema piccolo?
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Non m'importa di cosa pensano i moderatori, io ti sto dicendo la mia opinione.
Non è una questione di "respirabilità" o meno dell'aria del forum per me, o meglio non è solo quella.
Quote:
Originariamente inviata da lauretum
ma se una persona ha una emorragia interna e un dito rotto, tu che fai testa o croce per decidere a cosa provvedere prima? perchè tanto tutto ha la stessa importanza?
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Per me quei due problemi denunciano gli stessi sintomi, causano le stesse gravi sofferenze e incomprensioni e dunque hanno la stessa importanza. Sono due emorragie o due dita rotte, se vuoi.
Quote:
Originariamente inviata da lauretum
no guarda, dato che sei intelligente sono convinto che anche tu sia d'accordo che prima si debba pensare alle cose più gravi, e poi a quelle meno gravi, il problema sembra che sia il dover sostenere una posizione ad oltranza per non dare soddisfazione. ti tranquillizzo, per me le soddisfazioni sono altre.
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Lo dici tu che ci siano cose meno gravi e più gravi, io ripeto che offendere una volta gli uomini non è meno grave che offendere 50 volte le donne, agli occhi di chi subisce l'offesa. E non vedo come potrebbe essere altrimenti. E tutte le offese vanno fermate all'istante, come da regolamento del forum (visto che hai messo in ballo i moderatori). Inoltre non vedo perché non si possano affrontare entrambi i problemi insieme, visto che tra l'altro hanno modalità e motivazioni simili.
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| 05-10-2011 11:33 |
| lauretum |
Re: toccarlo.....
Quote:
Originariamente inviata da Viridian
(In generale, i thread vecchi non andrebbero riesumati, ok?  ) |
mi permetto un suggerimento, in altri forum vengono chiusi appena riesumati, suggerendo di aprirne di nuovi, non sarebbe un cattiva idea, tanta gente che ci ha scritto magari neanche c'è +
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| 05-10-2011 11:32 |
| lauretum |
Re: toccarlo.....
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Quei problemi sono grandi allo stesso modo e hanno lo stesso peso, non esiste il grande e il piccolo. In più derivano da motivazioni simili.
Se un uomo si sente offeso e denigrato, la sua sofferenza vale meno di quella di 10 donne denigrate? Abbasso le hit parade dei problemi e delle discriminazioni, siamo tutti importanti e degni di rispetto allo stesso modo.
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toh, qualora ti fosse sfuggita questa frase di viridian:
"Non lo dirò più, tutti sti topic sulle ragazze ci hanno rotto un po' le scatole, ce ne sono TREMILA e parlate ogni volta della stessa cosa."
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| 05-10-2011 11:28 |
| lauretum |
Re: toccarlo.....
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Quei problemi sono grandi allo stesso modo e hanno lo stesso peso, non esiste il grande e il piccolo. In più derivano da motivazioni simili.
Se un uomo si sente offeso e denigrato, la sua sofferenza vale meno di quella di 10 donne denigrate? Abbasso le hit parade dei problemi e delle discriminazioni, siamo tutti importanti e degni di rispetto allo stesso modo.
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io sto parlando di problemi in senso più ampio, dell'aria che si respira nel forum. non è 1 discussione episodica e casuale contro gli uomini che la rende irrespirabile, ma le 50 sistematiche contro le donne.
come vedi in altre discussioni, anche i moderatori se ne sono accorti e stanno richiamando all'ordine. secondo te a causa del problema grande o del problema piccolo?
ma se una persona ha una emorragia interna e un dito rotto, tu che fai testa o croce per decidere a cosa provvedere prima? perchè tanto tutto ha la stessa importanza? diamine ti prego dimmi che di mestiere non sei medico.
no guarda, dato che sei intelligente sono convinto che anche tu sia d'accordo che prima si debba pensare alle cose più gravi, e poi a quelle meno gravi, il problema sembra che sia il dover sostenere una posizione ad oltranza per non dare soddisfazione. ti tranquillizzo, per me le soddisfazioni sono altre.
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| 05-10-2011 11:17 |
| Winston_Smith |
Re: toccarlo.....
Quote:
Originariamente inviata da lauretum
ti ripeto che è tutto giusto quello che dici, ma nel mio modo di vedere le cose, tra un problema grande ed uno piccolo, occorre stabilire delle priorità, non dare lo stesso peso ad entrambi. sarebbe ovviamente la stessa cosa a parti invertite
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Quei problemi sono grandi allo stesso modo e hanno lo stesso peso, non esiste il grande e il piccolo. In più derivano da motivazioni simili.
Se un uomo si sente offeso e denigrato, la sua sofferenza vale meno di quella di 10 donne denigrate? Abbasso le hit parade dei problemi e delle discriminazioni, siamo tutti importanti e degni di rispetto allo stesso modo.
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| 05-10-2011 11:14 |
| lauretum |
Re: toccarlo.....
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Quindi se vengono picchiati 10 neri e un bianco tu aiuti prima i 10 neri e poi il bianco? Eh no, un principio è un principio e va fatto rispettare sempre. Non è che 10 omicidi sono più gravi di uno, almeno dal punto di vista delle vittime. Denigrare gli uomini è grave tanto quanto denigrare le donne, entrambe le questioni vanno affrontate insieme (anche perché credo che spesso abbiano la stessa origine, nelle brutte esperienze personali che vengono estrapolate a un intero genere: se ci fossero tante donne quanti uomini qui, scommetto che ci sarebbero tanti commenti misogini quanti misandrici).
E non è vero che ogni messaggio misandrico sia puntualmente istigato da uno misogino, ci sono utentesse (e utenti) che hanno dato addosso agli uomini anche quando si afforntavano certe tematiche in modo equilibrato e senza estremismi. In più, se anche si trattasse di reazioni a sparate misogine, non sarebbe giuto reagire denigrando l'intero genere maschile e coinvolgendo così anche gli uomini che non lo meritano. Legittimare certe sparate significa dare il via alla guerra dei sessi.
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ti ripeto che è tutto giusto quello che dici, ma nel mio modo di vedere le cose, tra un problema grande ed uno piccolo, occorre stabilire delle priorità, non dare lo stesso peso ad entrambi. sarebbe ovviamente la stessa cosa a parti invertite.
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| 05-10-2011 10:30 |
| Medea |
Re: toccarlo.....
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Forte la misandria in te io sento
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Hahaha maestro 
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Ahaha, che divertimento. Se fosse stato un uomo a dire di essere interessato all'estirpazione delle ovaie, tutti a dare del misogino-serial killer (cit.) e a compatire le povere ragazze che nonostante tutto restano sul sito.
Voglio essere compatito anch'io che nonostante post del genere resto qui.
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Ma che misogino-serial killer... magari si potesse fare sul serio (niente più ciclo, niente più dolori  )... se non fosse per un "piccolissimo" scompenso ormonale lo farei anche subito 
Ritornando in topic... no, affatto, anzi... è un lavoro che non potrei mai fare (ma nemmeno la ginecologa)!
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| 05-10-2011 09:50 |
| Winston_Smith |
Re: toccarlo.....
Quote:
Originariamente inviata da lauretum
non ci provare, la cattiva figura è riferita al lanciare frecciatine alle spalle, la tua citazione ad un mio messaggio in un altra discussione è evidente.
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Ah, chiedo venia se ho osato riferirmi a un post di messer lauretum senza prima versare i dovuti diritti di copyright ^^
Non ci crederai e non me ne frega una mazza se non ci crederai, ma quando mi sono riferito a quella considerazione sulle ragazze che dovrebbero essere compatite per la loro pazienza non mi ricordavo neanche chi l'avesse scritta, anche perché non sei stato certo il solo né il primo a scrivere cose del genere qui. Ergo, un po' meno coda di paglia, please.
Quote:
Originariamente inviata da lauretum
ho capito come la pensi, dici concetti giusti in assoluto, ma non tieni conto del contesto. in questo forum quale è il rapporto uomini/donne? 50 a 1? 100 a 1?
per ogni messaggio denigrante rivolto agli uomini, ce ne saranno minimo 50 rivolti alle donne. tu asserisci che sia giusto criticare tanto una parte quanto l'altra, io dico che sia un modo di ragionare ingiusto, prima si rivolga l'attenzione alle grandi questioni, poi se avanza tempo alle piccole. anche perchè l'unico messaggio, può benissimo venire istigato dal vedersene rivolti 50 a ogni clic del mouse.
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Quindi se vengono picchiati 10 neri e un bianco tu aiuti prima i 10 neri e poi il bianco? Eh no, un principio è un principio e va fatto rispettare sempre. Non è che 10 omicidi sono più gravi di uno, almeno dal punto di vista delle vittime. Denigrare gli uomini è grave tanto quanto denigrare le donne, entrambe le questioni vanno affrontate insieme (anche perché credo che spesso abbiano la stessa origine, nelle brutte esperienze personali che vengono estrapolate a un intero genere: se ci fossero tante donne quanti uomini qui, scommetto che ci sarebbero tanti commenti misogini quanti misandrici).
E non è vero che ogni messaggio misandrico sia puntualmente istigato da uno misogino, ci sono utentesse (e utenti) che hanno dato addosso agli uomini anche quando si afforntavano certe tematiche in modo equilibrato e senza estremismi. In più, se anche si trattasse di reazioni a sparate misogine, non sarebbe giuto reagire denigrando l'intero genere maschile e coinvolgendo così anche gli uomini che non lo meritano. Legittimare certe sparate significa dare il via alla guerra dei sessi.
Quote:
Originariamente inviata da lauretum
fatti un favore, ricettacoli di ipocrisie come la "parcondicio" lasciali sbandierare ai politici, ed utilizza il più popolare "buonsenso".
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Fatti un favore, invece di cavillare su questioni di forma, ti invito a pensare alla sostanza e a sottoporre ad uguale critica le affermazioni di uguale tenore verso entrambi i sessi. I veri ricettacoli di ipocrisie sono i doppipesismi che infestano la nostra società e quindi anche questo forum.
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| 04-10-2011 20:16 |
| lauretum |
Re: toccarlo.....
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Ovviamente ti asterrai dallo spiegare il perché, nevvero? ^^
Io sto rivendicando equità e parità di trattamento contro certe considerazioni superficiali e doppiopesistiche. E non sono l'unico a pensarla in un certo modo:
Ci fa una cattiva figura anche lei?
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non ci provare, la cattiva figura è riferita al lanciare frecciatine alle spalle, la tua citazione ad un mio messaggio in un altra discussione è evidente.
ho capito come la pensi, dici concetti giusti in assoluto, ma non tieni conto del contesto. in questo forum quale è il rapporto uomini/donne? 50 a 1? 100 a 1?
per ogni messaggio denigrante rivolto agli uomini, ce ne saranno minimo 50 rivolti alle donne. tu asserisci che sia giusto criticare tanto una parte quanto l'altra, io dico che sia un modo di ragionare ingiusto, prima si rivolga l'attenzione alle grandi questioni, poi se avanza tempo alle piccole. anche perchè l'unico messaggio, può benissimo venire istigato dal vedersene rivolti 50 a ogni clic del mouse.
fatti un favore, ricettacoli di ipocrisie come la "parcondicio" lasciali sbandierare ai politici, ed utilizza il più popolare "buonsenso".
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| 04-10-2011 14:12 |
| Winston_Smith |
Re: toccarlo.....
Quote:
Originariamente inviata da lauretum
non credo tu stia facendo una bella figura, ma è solo un mio pensiero del tutto opinabile.
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Ovviamente ti asterrai dallo spiegare il perché, nevvero? ^^
Io sto rivendicando equità e parità di trattamento contro certe considerazioni superficiali e doppiopesistiche. E non sono l'unico a pensarla in un certo modo:
Quote:
Originariamente inviata da very90
Il punto è che essendo gli uomini in netta maggioranza qui sul forum e conoscendo la particolarità del sito, è molto più facile leggere topic o interventi misogini. Ed effettivamente delle volte stare qui è un po' pesante per queste cose che vengono lette. Poi vabbè, io sono abbastanza affezionata al sito perchè razzismi a parte, mi ritrovo in molte tematiche.
Ciò non toglie che ogni tanto si leggano anche interventi misandrici a cui giustamente qualcuno replica e può esserne infastidito.
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Ci fa una cattiva figura anche lei?
Quote:
Originariamente inviata da Alexon
ancora con questa storia della misoginia? quelli che parlano male delle italiane sono esterofili, non misogini. e che cavolo
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Misitalogini, allora. Ad ogni modo capirai che una donna italiana, sentendosi descritta in maniera così sgradevole, abbia tutto il diritto di replicare.
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| 04-10-2011 14:11 |
| very90 |
Re: toccarlo.....
Quote:
Originariamente inviata da Alexon
ancora con questa storia della misoginia? quelli che parlano male delle italiane sono esterofili, non misogini. e che cavolo
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Specchi un po' scivolosi oggi. ^^
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