FobiaSociale.com  
     

Home Messaggi odierni Registrazione FAQ
 
Vai indietro   FobiaSociale.com > Psico Forum > Timidezza Forum > Come far cambiare idea di noi alla gente?
Discussione: Come far cambiare idea di noi alla gente? Rispondi alla discussione
Il tuo nome utente: Clicca Qui per loggarti
Verifica immagine
Inserisci le lettere o i numeri (o entrambi) nell'immagine che visualizzi qui a destra.

Titolo:
  
Messaggio:

Opzioni addizionali
Opzioni varie

Visualizza l'argomento(prima i nuovi)
17-06-2011 19:56
francesco0
Re: Come far cambiare idea di noi alla gente?

Quote:
Quindi ,ora ,son gli altri che ne han le scatole piene di te
ehehehe e io sono felice quando sono stanchi di me ....
17-06-2011 19:37
kappa2010
Re: Come far cambiare idea di noi alla gente?

Quote:
Originariamente inviata da francesco0 Visualizza il messaggio
e piano piano mi accorgevo che la scatola non dovevo essere per forza io a riempirla sempre (accartocciandomi su me stesso, continuando ad analizzare il vuoto)


poi appena la scatola fu un po piena

ho incomingiato anche a riempire quelle deli altri
Quindi ,ora ,son gli altri che ne han le scatole piene di te!
(Scherzo eh!)
17-06-2011 16:59
francesco0
Re: Come far cambiare idea di noi alla gente?

Ah prima mi sono espresso teoricamente ... ma sinceramente questa riflessione lho vissuta anche nella vita reale ... ho incomingiato a relazionarmi con gli altri quando uno dei migliori amici della mia vita (all'eta di 28 anni) ha incomingiato a punzecchiarmi e a riempire di suo la mia scatola vuota, non so perchè mi abbia accettato malgrado di mio non riuscivo mai ad esprimere nulla (in pratica avoglia a cercare in me stesso, in una scatola vuota non ci trovi mai nulla, al massimo un pò di aria che ti serve per sopravvivere) poi è stato lui a riempirmi di interessi di amici
e piano piano mi accorgevo che la scatola non dovevo essere per forza io a riempirla sempre (accartocciandomi su me stesso, continuando ad analizzare il vuoto)
poi appena la scatola fu un po piena ho incomingiato anche a riempire quelle deli altri .... e avere fiducia del prossimo ...

Quindi non penso tato alla terapia che avvolte dobbiamo essere solo noi stessi a trovare la forza di ragire e superare le paure ma dovrebbe essere la societa chi ci sono accanto a darci gli stimoli e poi noi come se fossimo un semplice vaso con del terreno a coltivarlo, ma se nel vaso nessuno ci mette un seme difficilmente ne esce fuori qualcosa .....

Questo l'ho vissuto di prima persona ...

Ora non è che sia guarito completamente ma anche se sto male e mi vedo indietro prima che incontrarsi quella persona .... bhe mi sento meno vuoto ... e più fiducioso verso l'esterno ... già sentirmi un vaso e non una semplice scatola vuota per me è già una grande conquista scusatemi se poco ...
17-06-2011 16:49
kappa2010
Re: Come far cambiare idea di noi alla gente?

Quote:
Originariamente inviata da Dott. Liverani Visualizza il messaggio
Visto il carattere generale della discussione, le due espressioni sono state utilizzate con la medesima accezione, riferendosi al disagio (che dal punto di vista emotivo è riconducibile all'ansia) più o meno intenso che una persona sperimenta in una o più situazioni sociali.
Concordo con lei che i due termini presentano importanti differenze, soprattutto di carattere quantitativo, ma nel contesto di questa discussione ho ritenuto fossero irrilevanti.

Dott. Liverani
Grazie
Faccio una premessa: Il discorso di Francesco ,ha senso dal punto di vista,di come venga percepita la persona ,che interloquendo in un contesto come questo del forum,dia del lei...
Si puo` auspicare un differente modo di porsi : non credo che nessuno/a lo pretendera`mai, ovviamente.
Personalmente,non credo che i due termini,siano irrilevanti nel contesto di questo thread...
Come non lo sarebbero in nessun altro thread del forum Fobia sociale.com
Il punto centrale e` proprio quello: e ne avrebbe la conferma,leggendo uno di seguito all`altro ,una decina di threads diversi.
Una persona ansiosa,tutto sommato se ne interesserebbe ben poco del giudizio degli altri : in quanto ,altri da lui/lei.
Un fobico invece lo ritiene importantissimo.
Anche se ,razionalmente ,sappia ,che tale giudizio sia destinato a restare non modificabile ...
Gli da fastido e ci rimugina.
Un fobico ,in quelle situazioni ,non riesce ad esser se stesso.
Mentre ,fuori da quel contesto ,s`incavola un bel po per il non esser riuscito a reagire come volesse.
Ho quotato Viridian ,perche`ha scritto una cosa intelligente: accettare , quando non si sia a proprio agio risulterebbe esser una forzatura.
La vedrei pure peggiore del male come soluzione.
Accettare situazioni come quella :ingigantisce la fobia sociale,e` un fuggire.
Mentre reagire ,la smonterebbe e darebbe un gran soddisfazione.
REAGIRE alla situazione.
Non Accettare una situazione di quel tipo ,poiche`,e` un reprimere le proprie emozioni.
Molto meglio ,imparare a reagire.
Se ne ricorressero motivi importanti,anche con un invito a farsi gli affari propri.
Poi ,saranno gli altri a doversi porre nell`ottica dell`accettare o meno la risposta.
In entrambi i casi ,"accettazione" o"reazione",direi che sia fondamentale imparare a fregarsene di quel che dicano o pensino gli altri di noi.
Io la vedrei cosi`.
Poi ,dopo averlo fatto ,verrebbe conseguente un accettare un "se stesso " meno influenzabile dall`opinioni degli altri su di lui in questo caso.
Penso possa essere una soluzione :Lei cosa ne pensa?
17-06-2011 16:47
francesco0
Re: Come far cambiare idea di noi alla gente?

Penso che per comprendere la propria personalità serva anche l'aiuto degli altri
da soli si implode solo su se stesso ...

Quote:
L'aspetto cruciale sta nell'impegnarsi e nell'agire su ciò che dipende realmente da me: in questo caso la mia performance espositiva, anziché sul tentativo di controllare/cambiare l'eventuale pensiero negativo degli altri, completamente fuori dal mio controllo. Dott. Liverani
Penso che nulla possa dipendere da me se non ho una minima spinta esterna
che mi sforzi a buttarmi nella mischia e a vincere queste paure ...
In fondo state dicendo la stessa cosa che dev'essere la singola persona a trovare questa reazione, a avere fiducia in se stessi e non aspettarsela dagli altri, ma la fiducia in te stesso la puoi trovare solo quando anche gli altri sono disposti a raccoglierti e vingono la loro indifferenza ...

Non penso che impareresti a camminare se tua madre al primo anno di vita non ti sostiene e ti tiene sempre in culla

Non penso che impareresti a parlare se nessuno ti ha mai rivolto la parola

Non penso che impari a vivere con gli altri se nessuno è disposto a insegnarti a vivere con loro

Certo alla fine la volonto è importante, ma per imparare o l'insegnamento su come affrontare la realtà penso che arrivi dall'esterno e non dal interno di se stessi che risulta avvolte solo una scatola vuota in cui attingi aria vuota, avvolte serve anche della gente che ci metta qualcosa
anche a tua insaputa altrimenti finisce per essere solo una semplice e pura collezione personale utile solo a te stesso ....

E' la societa che modifica gli individui ed è raro quando la situazione risulta il contrario, a quel punto il senso di società sarebbe inutile, e deleterio

(cmq per i link personali è molto più bello quello di gielle complimenti del tuo blog )
17-06-2011 15:14
gielle1958
Re: Come far cambiare idea di noi alla gente?

Caro Liverani,
Lei ha frainteso,oppure mi sono espresso male io.
Io faccio sforzi quotidiani per capirmi ed accettarmi con i miei pregi e i mie difetti.
Questa,l'autoanalisi abbinata con la psicoterapia,è una delle tante vie verso l'accettazione di sè. Solo dopo essersi accettati si può pensare di cambiare, cioè crescere.
Quello che io volevo dirle eè che molti di noi,non io personalmente, sono stati anche vittime di violenze fisiche e non solo psicologiche.
Io posso anche condividere,seppur in parte, sia le sue intenzioni sia le sue strategie contro l'ansia.
Tuttavia io continuo a pensare che darsi uno scopo nella vita,una vita con dei valori al centro, aiuti e non poco.
La cultura della tolleranza verso il diverso era solo un esempio tra i tanti che si possono fare.
Vincere la propria ansia,o disagio che dir si voglia, con un mero sforzo di volontà è improbo, anche se la volontà vuol dir tanto.
Ritengo sia più efficace,anche se più lungo, capire il perchè della propria ansia o disagio e subliamare,per dirla con Freud, il tutto.
Sarà arduo anche questo,non lo nego.Penso,però,valga la pena di tentare.
Saluti.
17-06-2011 14:20
francesco0
Re: Come far cambiare idea di noi alla gente?

Bhe va bhe io ho espesso il mio parere ... la chiudo qui non mi va di fare la parte del cattivo .... buoni link a tutti a sto punto belli è brutti
17-06-2011 14:11
pirata
Re: Come far cambiare idea di noi alla gente?

la cosa bella dei link è che non esiste l'obbligo di cliccarli
17-06-2011 14:10
CerealKiller
Re: Come far cambiare idea di noi alla gente?

Quote:
Originariamente inviata da PriccoPracco Visualizza il messaggio
Non vedo il motivo per cui molti danno addosso al Liverani, non voglio prendere le difese di nessuno, però secondo me sarebbe più utile limitarsi a fare degli interventi costruttivi.
Quoto.
Prenderei anche le sue difese, ma mi pare non ne abbia bisogno.
17-06-2011 13:51
francesco0
Re: Come far cambiare idea di noi alla gente?

Quote:
Francesco Adblock e passa la paura....

ci sono decine di app per rimuovere le pubblicità...Rickyno
Grazie Rickyno per il consiglio ma è un fatto di rispetto ... nell'uso del forum
cmq lo installo subito

Ma non è la pubblicità del forum che mi d'ha fastidio anzi so che sono utili per la sopravvivenza dello stesso(e avvolte ci clicco) se no non saremo qui a parlare ...
17-06-2011 13:43
Rickyno
Re: Come far cambiare idea di noi alla gente?

Francesco Adblock e passa la paura....

ci sono decine di app per rimuovere le pubblicità...
17-06-2011 12:52
francesco0
Re: Come far cambiare idea di noi alla gente?

Quote:
La ringrazio molto dei suoi preziosi consigli.
bhe ne sono lieto


Quote:
è una contraddizione in quanto, di fatto, sta cercando di costringermi ad adottare il suo stesso registro.
Ad ogni modo, lungi da me tentare di imporre il mio pensiero agli altri. Ritengo di aver espresso il mio punto di vista, rispetto al quale ognuno è libero di condividerlo o criticarlo.
non è un mio registro io mi sentirei a disagio se in una conferenza dove nessuno si conosca qualcuno uscisse dando del tu a destra e a manga, e tanto meno mi sentirei a mio agio se in un gruppo di persone in cui ci si da del tu a un certo punto uno esca dandomi del lei o un lei a un mio collega ...


Quote:
Mi dispiace che il sentirsi dare del lei le causi disagio ed è sicuramente un suo diritto chiedermi di non farlo, anche se personalmente avrei gradito modalità diverse... Ad ogni modo spero capisca che la sua richiesta, oltre che essere mal espressa, è una pretesa che non sono tenuto a soddisfare.
Dicimo che era un consiglio come per il punto precedente, nessuno le obbliga a non darmi del lei ... ma mi permetta di suggerirla che adeguarsi a un tu avvolte giova e incuriosir, rendendo più partecipi le persone che si hanno di fronte (specialmente se stanno utilizzando e usano la stessa convenzione cioè il tu)... specialmente in un luogo dove è comune farlo tipico di un forum ... e potrebbe infastidire me e altri, prendilo come un altro consiglio


Quote:
Nessuno la obbliga a visitare il mio sito (in cui tra l'altro compare la matricola d'iscrizione all'albo dell'Emilia Romagna) né a visitare gli altri siti di professionisti che compaiono in fondo o a lato delle pagine di questo forum.
Quella che vede sono le famose pubblicita di adsense di google non ho mai visto un moderatore in questo forum pubblicizzare una loro professione personale, le pubblicità di adsense servono a mantenere in piedi un portale
(ne so qualcosa da informatico) se no noi non avremmo l'opportunita di esprimerci, uno spazio web come questo e il lavoro dei moderatori e programmatori devono in qualche modo corrisposto anche materialmente, ed è giusto che sia cosi


Quote:
Rispetto a questo, credo sia competenza dei moderatori del forum intervenire a riguardo. Le posso dire che non è il primo ad esprimere il suo disappunto e che in passato la questione è già stata affrontata da un moderatore.
Nessuno la obbliga a visitare il mio sito (in cui tra l'altro compare la matricola d'iscrizione all'albo dell'Emilia Romagna)
E' come la questione dei crocifissi in classe ....nessuno mi obbliga a vedere il crocifisso ... ma per me è cmq una violenza ... e a me piace andare a scuola come piace stare su questo forum ... quando si manifesta qualcosa che va contro il principio e l'interesse di tutti o del singolo individuo bhe la penso diversamente... scusami ma sono quel ragazzo ateo che a liceo diceva di togliere il crocifisso ... ma avvolte i moderatori devo prendere una decisione e io cmq ho preso la mia riguardo a cio che penso del tuo link in firma ...
ah il crocifisso non lo tolsero ma per anni cmq ho sempre detto il mio disapunto ... queindi non vedo perche non esprimermi anch in questa circostanza ...

Anche io ho dei portali e attivita turistiche per persone con handicap ma non mi sognerei mai di metterli nella fima del mio avatar non sarebbe rispettoso nei confronti del forum che mi ha sempre dato la possibilita di esprimermi .... un fatto è un sito personale un fatto è un sito di servizi ... poi io la penso cosi. In un forum
ci sono sempre delle netiquette da rispettare non solo per piacere dei moderatori ma anche per il rispetto di chi vi partecipa ... e parla con lei ... diciamo che una forma di rispetto reciproco tutto qui ...
17-06-2011 12:40
PriccoPracco
Re: Come far cambiare idea di noi alla gente?

Non vedo il motivo per cui molti danno addosso al Liverani, non voglio prendere le difese di nessuno, però secondo me sarebbe più utile limitarsi a fare degli interventi costruttivi.
17-06-2011 12:09
Dott. Liverani
Re: Come far cambiare idea di noi alla gente?

Quote:
Originariamente inviata da francesco0 Visualizza il messaggio
Mi scuso dottor liverani accetto le sue conclusioni al riguardo della faccenda...
Ma sinceramente non mi piace il modo con cui si esprime su questo forum dandoci del lei...
E' senza dubbio suo diritto esprimere cosa non le piace e di questo ne prendo atto. Allo stesso modo, se permette, è un mio diritto continuare ad utilizzare la terza persona singolare... Non mi pare che tale mio comportamento sia di per sé offensivo o vada contro le regole del forum.
Quote:
Originariamente inviata da francesco0 Visualizza il messaggio
le ricordo che il forum è fatto di persone che esprimono i loro pensieri dubbi e incertezze... se lei si ritiene già vedendo dal nik un psicologo psichiatra (non ho nulla contro questa categoria anzi per fortuna ci sono ) che vuole imporre una cura mettendosi su un piedistallo
superiore
al nostro bhe ha sbagliato forum, qui non ci si da del lei ma si parla liberamente del modo come le persone diverse e non vedono il mondo anche in maniera sbagliata ... quel suo dar der lei impone troppo un modo di vedere che già curativo
quasi come se volesse dare una cura su un forum
dove la gente non viene per questo e sarebbe ridicolo se lo facesse qui
Le sue inferenze circa le mie presunte intenzioni sono del tutto arbitrarie. Inoltre le vorrei far notare come
Quote:
Originariamente inviata da francesco0 Visualizza il messaggio
...qui non ci si da del lei ma si parla liberamente...
è una contraddizione in quanto, di fatto, sta cercando di costringermi ad adottare il suo stesso registro.
Ad ogni modo, lungi da me tentare di imporre il mio pensiero agli altri. Ritengo di aver espresso il mio punto di vista, rispetto al quale ognuno è libero di condividerlo o criticarlo.
Quote:
Originariamente inviata da francesco0 Visualizza il messaggio
Le ricordo che molti utenti nella vita reale sono già in cura e sono molto più inteligenti sapendo che qui non cercano un psicologo o una cura (come lei da l'impressione di voler fare o essere) ma lei pensa sinceramente che un vostro consiglio da psicoterapeuta (e non so nemmeno se lei possa o sia iscritto a un albo e non mi interessa) sia qui il luogo opportuno per farlo ...
Non penso che esercitare una mezza professione su un forum dove si viene per discutere senza cercare una cura sia professionale sia per lei che per noi ... Qui la prego di esprimere il suo lato di diverso e confrontarci senza darci der lei ... qui siamo tutti sullo stesso piedistallo ... se lei si ritiene al di sopra delle parti bhe non è il forum giusto ...
Per sua informazione, esprimere il mio punto di vista partecipando al dibattito sul forum è cosa ben diversa dall'attività terapeutica, cosa tra l'altro mai fatta in questa sede, nemmeno a coloro che mi hanno contattato via pm.

Quote:
Originariamente inviata da francesco0 Visualizza il messaggio
Vi consiglio io dei forum o portali dove il vostro aiuto potrebbe fare la differenza,sia per la sua carriera che per gente che ha bisogno di voi (compreso me stesso)
http://www.medicitalia.it/
Qui su questo portale la gente cerca quello che lei tenta di dare a questo forum ... che non è nato per questo scopo di curare, e forse la gente che viene qui riuscirebbe a distinguere dove cercare aiuto per farsi curare (e io ho usato quel sito http://www.medicitalia.it/ all'inizio per consulti psicologici e iniziare il mio cammino di guariggione) e non forum dove c'è solo un po di gente con i nostri stessi problemi ... questo sarebbe deleterio sia per me che per gli altri
Cerchiamo di essere professionali anche scegliendo i mezzi giusti per guarire anche incomingiando da internet ...
La ringrazio molto dei suoi preziosi consigli.
Quote:
Originariamente inviata da francesco0 Visualizza il messaggio
Ora non è che voglio che non venite più su questo forum, ma sinceramnte da quando sono qui è la prima volta che sento il lei .... e mi mette un disagio cercare una conversazione su un forum di questo tipo e in questi temini
Il lei si da al proprio medico psicologo psichiatra ma non tra persone che si trovano qui sulla stessa barca ... non so se sono riuscito a essere chiaro se no mi scusiiiiiiiiii
Scusami se ti ho dato del lei ma la cosa dev'essere reciproca a un certo punto ...
Mi dispiace che il sentirsi dare del lei le causi disagio ed è sicuramente un suo diritto chiedermi di non farlo, anche se personalmente avrei gradito modalità diverse... Ad ogni modo spero capisca che la sua richiesta, oltre che essere mal espressa, è una pretesa che non sono tenuto a soddisfare.

Quote:
Originariamente inviata da francesco0 Visualizza il messaggio
E non mi sembra il luogo di firmarsi con un vostro sito dove esercitate la vostra professione
www.lucaliverani.com

Se poi questo forum è una vostra creazione tanto di cappello ... e scusatemi se vi ho messo a disagio .. per questo, forse quando mi sono iscritto ho sbagliato i presuposti (ma non penso visto che iscritto solo da Registrato dal: Nov 2010 come si vede dal suo profilo) ....
e mi scuso con lo staff .... di www.fobiasociale.com, ma le cure le cerchiamo altrove nella vita reale e non qui (almeno è stata la prima risposta datami da un psicoterapeuta su quel portale che prima o mensionato), magari senza malintesi ma publicizzare una nostra professione tra gente che non cerca questo in questo forum ... la vedo un po una violenza ... anche ai creatori dello stesso portale fobiasociale che stimo molto per lidea e il portale in se per se, come d'altronte stimo anche chi ha creato il portale
http://www.medicitalia.it/
Rispetto a questo, credo sia competenza dei moderatori del forum intervenire a riguardo. Le posso dire che non è il primo ad esprimere il suo disappunto e che in passato la questione è già stata affrontata da un moderatore.
Nessuno la obbliga a visitare il mio sito (in cui tra l'altro compare la matricola d'iscrizione all'albo dell'Emilia Romagna) né a visitare gli altri siti di professionisti che compaiono in fondo o a lato delle pagine di questo forum.

Spero di aver chiarito il mio pensiero circa ogni punto del suo intervento.

Dott. Liverani
17-06-2011 12:05
April
Re: Come far cambiare idea di noi alla gente?

Scusate non ho letto tutto il thread, ma la prima cosa è:

"cambiare la nostra idea che abbiamo di noi stessi prima di tutto"

Poi gli altri, se cambiano idea meglio, altrimenti che rimangano nel loro brodo.
17-06-2011 10:27
francesco0
Re: Come far cambiare idea di noi alla gente?

Quote:
Visto il carattere generale della discussione, le due espressioni sono state utilizzate con la medesima accezione, riferendosi al disagio (che dal punto di vista emotivo è riconducibile all'ansia) più o meno intenso che una persona sperimenta in una o più situazioni sociali.
Concordo con lei che i due termini presentano importanti differenze, soprattutto di carattere quantitativo, ma nel contesto di questa discussione ho ritenuto fossero irrilevanti.
Mi scuso dottor liverani accetto le sue conclusioni al riguardo della faccenda ...
Ma sinceramente non mi piace il modo con cui si esprime su questo forum dandoci del lei ... le ricordo che il forum è fatto di persone che esprimono
i loro pensieri dubbi e incertezze ... se lei si ritiene già vedendo dal nik un psicologo psichiatra (non ho nulla contro questa categoria anzi per fortuna ci sono ) che vuole darci una soluzione di cura mettendosi sul gradino di chi già esercita una professione
bhe ha sbagliato forum, qui non ci si da del lei ma si parla liberamente del modo come le persone diverse e non vedono il mondo anche in maniera sbagliata ... quel suo dar der lei impone troppo un modo di vedere che già curativo
quasi come se volesse dare una cura su un forum dove la gente non viene per questo e sarebbe ridicolo se lo facesse qui

Le ricordo che molti utenti nella vita reale sono già in cura e sono molto più inteligenti sapendo che qui non cercano un psicologo o una cura (come lei da l'impressione di voler fare o essere) ma lei pensa sinceramente che un vostro consiglio da psicoterapeuta (e non so nemmeno se lei possa o sia iscritto a un albo e non mi interessa) sia qui il luogo opportuno per farlo ...
Non penso che esercitare una mezza professione su un forum dove si viene per discutere senza cercare una cura sia professionale sia per lei che per noi ...

Qui la prego di esprimere il suo lato di diverso e confrontarci senza darci der lei ... qui siamo tutti sullo stesso piedistallo ... se lei si ritiene al di sopra delle parti bhe non è il forum giusto ...

Vi consiglio io dei forum o portali dove il vostro aiuto potrebbe fare la differenza,sia per la sua carriera che per gente che ha bisogno di voi (compreso me stesso)

http://www.medicitalia.it/
Qui su questo portale la gente cerca quello che lei tenta di dare a questo forum ... che non è nato per questo scopo di curare, e forse la gente che viene qui riuscirebbe a distinguere dove cercare aiuto per farsi curare (e io ho usato quel sito http://www.medicitalia.it/ all'inizio per consulti psicologici e iniziare il mio cammino di guariggione) e non forum dove c'è solo un po di gente con i nostri stessi problemi ... questo sarebbe deleterio sia per me che per gli altri
Cerchiamo di essere professionali anche scegliendo i mezzi giusti per guarire anche incomingiando da internet ...

Ora non è che voglio che non venite più su questo forum, ma sinceramnte da quando sono qui è la prima volta che sento il lei .... e mi mette un disagio cercare una conversazione su un forum di questo tipo e in questi temini

Il lei si da al proprio medico psicologo psichiatra ma non tra persone che si trovano qui sulla stessa barca ... non so se sono riuscito a essere chiaro se no mi scusiiiiiiiiii

Scusami se ti ho dato del lei ma la cosa dev'essere reciproca a un certo punto ...

E non mi sembra il luogo di firmarsi con un vostro sito dove esercitate la vostra professione
www.lucaliverani.com

Se poi questo forum è una vostra creazione tanto di cappello ... e scusatemi se vi ho messo a disagio .. per questo, forse quando mi sono iscritto ho sbagliato i presuposti (ma non penso visto che iscritto solo da Registrato dal: Nov 2010 come si vede dal suo profilo) ....
e mi scuso con lo staff .... di www.fobiasociale.com, ma le cure le cerchiamo altrove nella vita reale e non qui (almeno è stata la prima risposta datami da un psicoterapeuta su quel portale che prima o mensionato, e anche da alcuni amministratori di questo forum), magari senza malintesi ma publicizzare una nostra professione tra gente che non cerca questo in questo forum ... la vedo un po una violenza ... anche ai creatori dello stesso portale fobiasociale che stimo molto per lidea e il portale in se per se, come d'altronte stimo anche chi ha creato il portale
http://www.medicitalia.it/, visto che l'hi ho trovato la persona giusta nella mia provicia che può veramente aiutarmi ... realmente però
17-06-2011 09:54
Dott. Liverani
Re: Come far cambiare idea di noi alla gente?

Quote:
Originariamente inviata da kappa2010 Visualizza il messaggio
Lei ritiene che la fobia sociale generalizzata sia ansia sociale?

A mio avviso e` decisamente piu` complessa : anche di un ansia marcata intendo.

Tra ansia e fobia sussistono notevoli differenze.

La fobia sociale ,e`il persistere di un forte o fortissimo disagio in situazioni sociali.
L`ansia ,tra l`altro ,arriva a un picco d`intensita` poi cala fisiologicamente;
mentre la fobia sociale e`sempre presente.
L`ansia ne e` solo una componente: in alcuni casi nemmeno tanto rilevante.
Cosa intende con la definizione : ansia sociale ?

Visto il carattere generale della discussione, le due espressioni sono state utilizzate con la medesima accezione, riferendosi al disagio (che dal punto di vista emotivo è riconducibile all'ansia) più o meno intenso che una persona sperimenta in una o più situazioni sociali.
Concordo con lei che i due termini presentano importanti differenze, soprattutto di carattere quantitativo, ma nel contesto di questa discussione ho ritenuto fossero irrilevanti.

Dott. Liverani
17-06-2011 09:07
Dott. Liverani
Re: Come far cambiare idea di noi alla gente?

Quote:
Originariamente inviata da gielle1958 Visualizza il messaggio
Caro Liverani,
Anche se malato ho girato un po' il mondo e posso assicurarle che,in altri paesi, sono più avanti nella accettazione del diverso.
Noi viviamo in una società dove si conta per quel che si ha, non per quel che si è. La nostra è una società che ha perso dei valori che, una volta e seppur anni fa, erano la base del nostro convivere.
Posso condividere la sua analisi sociale, ma questa temo non ci aiuti molto nell'affrontare e risolvere il disagio che ne deriva.
Quote:
Originariamente inviata da gielle1958 Visualizza il messaggio
Secondo il mio modesto parere,prescindendo da quello che lei dice,conviene "lottare" per mettere al centro l'uomo e i suoi valori,tra cui la tolleranza per l'altro.
Se chi non mi accetta,legga qualche post,è un bullo che mi picchia io posso anche infischiarmene in nome del mio benessere emotivo, come lei dice.
Ma resto ammaccato nel fisico e nella mente.
Non mi sembra granchè come risposta.
Dopodichè le dico che per me la violenza è l'ultimo rifugio degli incapaci.
Saluti.
Leggendo il suo esempio ho l'impressione che il termine accettazione venga interpretato come rassegnazione e non come presa di consapevolezza. A seguito di quest'ultima ritengo sia importante agire in funzione di quello che realmente dipende da noi stessi.

In altre parole, quello che sto dicendo è che, a fronte di situazioni fuori dal nostro controllo (ad esempio il giudizio altrui), potrebbe rivelarsi più funzionale prendere atto di non poter far molto per cambiare il pensiero delle altre persone e che accanirsi eccessivamente nel tentativo di evitare che gli altri pensino male di noi può essere controproducente, oltre che particolarmente frustrante, non potendo controllare il pensiero altrui.
Detto questo, alla presa di consapevolezza di non poter cambiare questo aspetto della realtà, è certamente molto più utile far seguire un impegno, un'azione finalizzata a modificare/migliorare gli aspetti della realtà sotto il nostro controllo.

Un esempio per cercare di chiarire quanto detto finora:

Prendo atto (accetto) che i miei colleghi in ufficio possano giudicarmi negativamente per il mio comportamento goffo e impacciato durante le riunioni, ma anziché evitare le riunioni, tentare (spesso senza successo) di nascondere il mio comportamento o preoccuparmi eccessivamente di quello che potrebbero pensare i miei colleghi (strategia che spesso intensifica l'ansia), mi impegno nell'esporre nel modo più chiaro possibile il mio punto di vista quando intervengo nonostante l'imbarazzo e l'ansia che potrei sperimentare.

L'aspetto cruciale sta nell'impegnarsi e nell'agire su ciò che dipende realmente da me: in questo caso la mia performance espositiva, anziché sul tentativo di controllare/cambiare l'eventuale pensiero negativo degli altri, completamente fuori dal mio controllo.

Più chiaramente di così temo di non saperlo esporlo... pertanto accetto (prendo atto) di poter essere nuovamente frainteso da qualcuno.

Dott. Liverani
16-06-2011 19:21
kappa2010
Re: Come far cambiare idea di noi alla gente?

Quote:
Originariamente inviata da Viridian Visualizza il messaggio

Le persone non si accettano: semplicemente, vanno d'accordo oppure non si trovano a loro agio.
Si!Condivido.

(Siccome potrebbe essere un sentimento reciproco,allora,Nei casi estremi le si potrebbe accettare nel piu`"affilato"dei modi)

******P.S.:Per il dottor Liverani******

Vorrei chiederle :

Lei ritiene che la fobia sociale generalizzata sia ansia sociale?

A mio avviso e` decisamente piu` complessa : anche di un ansia marcata intendo.

Tra ansia e fobia sussistono notevoli differenze.

La fobia sociale ,e`il persistere di un forte o fortissimo disagio in situazioni sociali.

L`ansia ,tra l`altro ,arriva a un picco d`intensita` poi cala fisiologicamente;

mentre la fobia sociale e`sempre presente.

L`ansia ne e` solo una componente: in alcuni casi nemmeno tanto rilevante.

Cosa intende con la definizione : ansia sociale ?
16-06-2011 16:30
Who_by_fire
Re: Come far cambiare idea di noi alla gente?

Quote:
Originariamente inviata da PriccoPracco Visualizza il messaggio
In questo gruppo però, ci posson anche essere persone con cui andiamo daccordo, ed è ha queste che dobbiamo mostrare i nostri veri pensieri, persone che si presuppone siano sintonizzate sul nostro stesso canale, non dico che debbano pensarla necessariamente come noi, ma almeno che abbiano una maggiore apertura mentale per intraprendere una discussione che porti ad un punto d'incontro.
Le persone non sono tutte uguali, non ragionano allo stesso modo, per cui un occhio lo si tiene chiuso per preservare la nostra integrità emotiva e l'altro lo si tiene aperto per vedere di trovare in mezzo alla marmaglia persone a noi "affini".

Quoto assolutamente tutto questo.

E in questo sta il vero problema: essere rifiutati o ignorati anche dalle persone che stimiamo e che consideriamo interessanti!
Si trattasse solo di volgere le spalle ad un branco di decerebrati superficiali, non sarebbe un grosso problema.
Questa discussione ha più di 20 risposte. Clicca QUI per visualizzare l'intera discussione.



Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 10:37.
Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.